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Date 2017/08/20 23:38:06
Name WhiteBerry
Subject [질문] (스타2) 저그로 인공지능 테란 정예를 못 이기겠어요.
안녕하세요.

뒤늦게 스타2 재미를 알게되어 캠페인과 컴퓨터 인공지능 상대를 병행하고 있습니다.

스타1 시절에 주종은 테란이었고 05~08년도 시절에 게임아이 승률 80% 이상 찍을 정도로 열심히 했습니다.
이번에 스타2 플레이하면서 시행착오는 있었지만 정예상대로 했을 때 테란으로는 저그, 테란, 프로토스 100% 승률로
이기구요. 프로토스로 했을 때도 정예 테란, 프로토스 90% 이상 승률로 이깁니다. (아직 저그 상대는 안 해봤어요.)


그런데 이번에 저그로 플레이 해 보는데 프로토스는 바드라, 땡바퀴 등으로 무난하게 이기는데
유독 테란만 만나면 깨집니다. 방금도 10연패 정도 하고 와서 뒷골이 땡길 정도로 스트레스를 받았습니다.


맵은 오딧세이 기준으로 앞마당 먹고 저글링 + 맹독충 조합으로 초반 테란 병력 마린,불곰, 탱크 조합을 한 번 정도
끊어주는 것 까지는 괜찮은데 이후 운영이 되지를 않아요. 이렇게 한번 싸먹고 6가스, 8가스 먹고 드론을 뽑아줍니다

이후에는 보통 바퀴 + 궤멸충 조합으로 체제 변환을 하는데 앞마당 먹고 나오는 테란 병력에 밀리거나 겨우 이기는 정도인데
이마저도 이후 테란 물량에 속수무책으로 털립니다.

조합을 바꿔서 저글링 + 바퀴 + 궤멸충 + 히드라 조합을 써봐도 테란 병력에 녹아내리고, 뮤탈을 써도 바이킹, 해방선에 그냥
털립니다. 그래서 군락 테크로 일찍 넘어가서 수호군주+타락귀 조합으로 변환하고 한 번 정도 테란과 병력 싸움에서 이기긴 하지만
이후에 뒷심이 딸려서 그대로 밀립니다.



저도 테란 유저이지만 10연패 넘게 하면서 '테사기' 를 몇 번 외쳤는지 모릅니다.
아직 제가 스타2 빌드를 체계적으로 익힌건 아니고 스타1 하던 감각으로 운영하고 있는데... 테란, 프로토스로도 마찬가지로
스타1 감각대로 플레이하는데도 전혀 문제가 되지를 않아 빌드오더 문제는 아니라고 생각합니다.

문제는 유닛 조합인데... 스타1 처럼 200채워서 어택땅이 통하지가 않으니 많이 답답합니다. 리플레이를 봐도 인구수가 거의 2배 차이나는
시점이 있는데 이때의 유리함을 살리지 못하고 계속 역전 당합니다.


고수분들 한 번 보시고 제가 운영에서 부족한 점이라든지 유닛 조합이 잘 못 되었다든지 조언 부탁 드립니다.


<요약>
1. 인공지능 정예 테란을 못 이깁니다.
2. 저그로 테란 상대할 때 유닛 조합을 어떻게 가져가야 할지...
3. 혹시 오딧세이 맵이 저그의 무덤인가요 흐흐 로템에서 할때는 그나마 좀 수월한 느낌인데 오딧세이는 너무 버겁습니다ㅜㅜ


도와주세요




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17/08/20 23:40
수정 아이콘
컴퓨터 상대로는 러커가 엄청 사긴데...
그리고 저글링을 돌리는 플레이가 잘 먹힙니다 상대가 진출한다 싶을때 저글링을 두줄쯤 상대 멀티같은데에 돌리면 시간을 벌 수 있습니다
WhiteBerry
17/08/21 00:13
수정 아이콘
본문에는 따로 못 적었지만 우회해서 멀티 2번이나 밀었는데도 진 적이 있습니다. 러커는 선수들 vod를 봐도 거의 안 쓰길래 생각도 못 해봤습니다. 내일 다시 해봐야겠네요.

혹시 일반적인 테저전에서 저그 조합이 어떻게 되나요? 본문에 적은 제 조합이 문제가 많나요?
17/08/21 00:41
수정 아이콘
일단 저그 최고사기유닛이 맹독충인데 그게 없다는게 큽니다 맹독충이 있건 감염충의 진균번식이 있건 스플래시데미지를 줄만한게 있어야하죠 그게 안되면 러커라도... 컴퓨터상대로는 그렇습니다
카스가 아유무
17/08/21 00:00
수정 아이콘
어택땅으로 이기시려면 그냥 맹독충 100기~200기 정도 만들어서 어택땅하면 다 밀거에요.
WhiteBerry
17/08/21 00:14
수정 아이콘
뭐 꼭 어택땅으로 이기겠다는 생각은 아녔는데 오늘 하도 털리다보니 멘탈이 나갈 지경이네요. 답변 감사합니다. 내일 다시 한번 시도해 볼게요.
카스가 아유무
17/08/21 00:47
수정 아이콘
묵힌 체증이 다 내려갈 정도로 시원하실겁니다 크크
WhiteBerry
17/08/21 01:06
수정 아이콘
답변 정말 감사합니다. 덕분에 기분이 좀 풀리네요.

스타1 처음 배우면서 깨질때도 이 정도는 아니었는데 멘탈 부여잡고 내일 다시 맹독충으로 테란 잡으러 가야겠습니다.

좋은 밤 되세요.
설명충등판
17/08/21 01:17
수정 아이콘
스투린이를 위해 예전에 썼던 저그팁 복붙해서 알려드립니다.

#기본 팁
1. 컨트롤+번호=선택되어 있는 유닛/건물들로 부대 생성
2. 쉬프트+번호=해당 번호부대에 선택되어 있는 유닛/건물들 추가
3. 알트+번호=다른 단축키 부대에 속해 있을 경우 그 부대에서 제외시키고, 해당 번호로 선택되어 있는유닛/건물들을 부대지정.
4. 생산 시 단축키를 꾹 누르면, 연타효과가 납니다.(예: 부화장들 부대 키->S(애벌레) 단축키->Z(저글링) 단축키 꾹=>돈/인구/애벌레 한계까지 저글링을 생산)
5. 애벌레->유닛으로 변태 중인 알들도 유닛으로 판정되어, 알 상태에서도 이동명령, 부대추가가 전부 가능합니다. 이때 명령된 것은 유닛으로 바꼈을 때 실행됩니다.
6. 여왕의 애벌레 생성은 예약이 가능합니다. 마나가 남았으면 컨트롤+v를 누른 다음, 컨트롤을 누른 채로 부화장을 대여섯번 클릭해줍시다.

#응용 팁.
1. 위의 기본 팁 대로 모든 부화장을 부대지정->애벌레(S)->병력 쭉 찍은 뒤, 중앙 아래 병력선택 화면에서 보이는 변태중인 유닛 에그 중 아무거나 하나를 컨트롤+클릭합니다.
->이러면 생산중인 에그들만 선택되는데, 이때 이 상태 그대로 쉬프트+주병력 부대번호를 누르면, 생산되기 전에 주병력 부대에 미리 편입시킬 수 있습니다.
->이것이 습관화 되면 저그는 평생 F2키를 누를 일이 없어지고, 랠리 적진으로 찍었다가 대군주 헌납하는 일도 없어집니다.

2. 저글링 소수로 우회기동 견제, 혹은 드랍이나 멀티를 공격 당할 시, 병력을 분산배치 시켜야 할 때.
->주 부대에서 원하는 만큼 따로 병력을 드래그한 뒤 안쓰는 부대(예: 알트+9번)로 제외시킨 뒤 견제, 방어를 보냅니다.
->이것이 습관화 되면, 급한 와중 주 병력(주로 1번) 버튼 누르고 어택 찍어도 미리 보내놨던 병력들은 자기 할일을 하게 됩니다.

#초보눈높이 테란 상대 방법
1.기본 출발
13대군주->17앞마당->18가스->17산란못->19대군주->산란못 완성과 동시에 앞마당이 펴지니, 여왕 2개와 4링을 찍습니다. 발업을 누르고 가스 캐는 세 마리 중 두마리는 빼서 앞마당으로 미네랄 캐러 보내줍니다.
-상대가 사신출발이면 저글링이 나올때 쯤 사신이 도착하니 저글링으로 쫒아내고 그 뒤에 생성되는 여왕으로 막아주시면 됩니다.
-시작 때 보낸 대군주가 적 본진을 볼때 쯤. 앞마당이 올라간다면 트리플을, 없으면 여왕과 저글링을 찍읍시다.
->앞마당이 있다면, 4분대까지 일벌레만 찍으셔도 됩니다.
->원베이스 짜내기면 본진 가스를 다시 채워넣고 맹독충 둥지를 올리면서 여왕+링링으로 막읍시다.
-이후, 적절히 일꾼을 채워넣으며 한 마리가 캐던 가스가 100이 되면 번식지를 가면서 동시에 3가스를 가줍시다. 그 뒤에는 적절히 병력과 업그레이드, 가스추가를 해줍시다. (어차피 돈은 왕창 남을테니 진화장은 2개 올려서 공방업을 동시에 돌립시다.)

2.이후 운영.
-뮤탈견제는 손이 많이 가기 때문에 뽑아서 놀고있을 확률이 높습니다. 1번 누르고 어택땅 한방쾅할때 효율이 가장 좋은 타락귀+링링으로 갑시다.
-맹독충은(주병력에 속해있는 상태 그대로) 추가로 부대지정을 또 해 줍시다.(예:2번) 한방쾅 할때 1번 어택땅 누르고, 곧바로 2번 눌러서 해병을 향해 무빙을 땡기면 불곰을 피할 수 있게 됩니다.
-적 주병력 진출공격을 한번 막을 때마다 멀티를 하나씩 펴 줍시다. 초보의 단점인, 멀티타이밍을 몰라서 결국 2-3베이스로 끝날 때까지 하는 점을 대충이나마 고칠 수 있습니다.
-취업난인 이 시대. 베이스 위에 뜬 일꾼최적화가 빨간불일 때는 무조건 널널한 멀티로 빨리빨리 보내서 취직시켜줍시다. 정 일할데가 없으면 릴레이라도 하는 게 더 이득입니다. 이것이 습관화 되면 중후반 자원수급량이 초보때와 차원이 달라집니다.
-응용팁에서 말했던 알트+제외를 이용해 주병력에서 저글링 한두 줄 정도를 빼내 적 트리플을 견제합시다. 보통 4멀부터 행성요새를 하기에 트리플은 상당히 무방비입니다. 이때, 보낸 병력이 도착할 타이밍에 주병력을 상대 시야에 보이게 가서 왔다갔다 시위합시다. 거기에 신경쓸 때, 상대 트리플에서는 저글링이 댄스파티를 하게 됩니다.
설명충등판
17/08/21 01:20
수정 아이콘
+추가 팁)누군지는 까먹었는데 프로가 말했던 팁입니다.

-단축키 설정에서 0번을 W로 바꾸는걸 추천합니다.
0번부대 설정: 컨트롤+W
0번부대 편입: 쉬프트+W
0번부대 선택키: W
타 부대에서 빼내서 0번으로 보내기: 알트+W

등등.. 0번과 관련된건 다 W로 바꾸시면 됩니다. 이러면 왼손 가까운곳에 부대단축키 하나 더 벌 수 있습니다. 이건 솔직히 전종족 팁인듯.
토스도 가끔 하신다면 토스 차관키는 W에서 Q로 바꾸는 것을 추천드립니다.
황금소나무
17/08/21 01:42
수정 아이콘
저도 많이 졌는데 이기긴 이겼습니다.
스1만 하고 스2 안하던 사람이라 유닛 조합을 몰라서 조합은 무조건 바퀴+히드라 로 갔습니다.
포인트는 테란 첫 러쉬 빼고 무조건 먼저 상대 멀티를 공격하는 겁니다.(멀티 파괴가 중요한게 아니라 시선을 돌리는게 중요!)
바퀴 히드라로 멀티 공격 가서 피해주다가 테란 병력 오면 도망가고 다른쪽 멀티 공격하고 이런식으로 테란 주병력을 멀티로 돌리는 식으로 했습니다.
그동안 멀티하고 해처리늘리고 퀸으로 라바를 왕창 만들어 놓는거죠. 그다음에 200 채워서 센터에서 싸우고 왕창 만들어 놓은 라바로 바로 대량 생산 해서 또 싸우면 거의 이기더군요. 아! 나중에 여유있어서 바퀴+히드라 에 울트라 좀 섞엇던거 같네요.
아이유
17/08/21 05:57
수정 아이콘
단순 이기는거라면 초반 스포닝풀 -> 본진투햇투여왕 -> 가스200만 캐서 공업발업 될 타이밍까지 저글링만 뽑아가면 이깁니다.
인구수는 40대 정도고 일꾼은 딱 적정수만 뽑습니다.
그리고 테란은 전진배럭, 토스는 전진4게이트 해서 초반러쉬 가면 인공지능 자체는 정예도 쉽게 이길 수 있어요.
그 35렙인가 카봇 초상화 얻을려고 하루 종족별 한게임씩 이렇게 첫승 보너스만 먹곤 했었네요.
이렇게 초반 기세 잡아놓고 상대 앞마당 갑질 해주며 어떤 유닛 조합이 좋을지 테스트 해보시는건 어떨까요?
웰시고기
17/08/21 08:38
수정 아이콘
제가 치터3 상대로 하는 방법입니다.
전 노산란못 3부화장으로 부자로 시작하구요.
극 초반 빌드는 못 막을 수도 있지만 정예는 어찌저찌 여왕이랑 막아지더군요.
벤시빌드면 포촉 하나 세우면 되구요.

전투는 궤멸 그런거 필요 없이 그냥 저글링 맹덕입니다.
맹덕이 한 5줄 정도 항상 확보하시고 상대가 공격 나올 시 맹덕 먼저 상대 병력 사이로 무빙 (어택 땅 아님) 후 저글링이 달려들면 대충 다 전멸시킵니다.
맹덕 변태는 상대 나오는거 확인하고 하셔도 충분한데, 맹덕 어설프게 모으고는 싸우지 마시고, 저글링이 앞서가지 마시구요.
보통 의료선 해방선 등 공중 유닛은 지상군 전멸되면 돌아가고, 한두기 남아있는 해방선이 거슬리면 여왕으로 잡으면 됩니다.
그렇게 2번정도 진출병력 전멸시키시면 대충 뭘 해도 이기는 상황이 나옵니다. 물론 멀티 먹는거 게을리 하시면 안됩니다. 공유라 자원이 일찍 떨어져요.
그 다음부터는 조합에 대공 조금 추가 (히드라나 타락귀 정도.. 뮤탈은 실수하면 녹아서 조심해야합니다.)하고 뭐 그러면 됩니다.. 개인적으로는 저글링 맹덕 타락귀 무리군주로 체제전환하는게 안정적이었습니다.

팁은
펌핑 자신없으면 해처리 늘리세요. 전 보통 돈 남으면 본진에 해처리 3개 정도 더 짓습니다.
감시탑 및 상대 입구 시야확보는 늘 중요하죠. 저글링이나 대군주 잘 띄우시구요.
맹덕 변신은 상대 병력 진출 확인해도 늦지는 않습니다(마음은 다급합니다만..). 대신, 충분히 모으고 상대병력 사이로 무빙입니다.
WhiteBerry
17/08/21 08:50
수정 아이콘
추가 답변 주신 분들도 정말 감사합니다. 언능 때려잡으러 퇴근하고 싶네요.
화려비나
17/08/21 22:22
수정 아이콘
혹시 생각있으시면 제 리플레이 한번 같이 봐보실래요.

현재 등급은 플래1이고, 좀 전에 이 글 보고 생각나서 인공지능 테란 정예 두 판 때려잡고 오는길입니다.
WhiteBerry
17/08/22 09:14
수정 아이콘
넵. 관심있는데 리플레이 공유 가능하신가요?
화려비나
17/08/22 10:14
수정 아이콘
에구 가능은 한데 오늘은 업무상 곤란하겠네요.
내일이라도 괜찮으세요?
WhiteBerry
17/08/22 11:42
수정 아이콘
괜찮습니다. 저야 공유 해주시는 것만도 감사하죠. 쪽지 부탁 드려요.
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