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Date 2017/08/20 23:58:34
Name Leeka
File #1 스크린샷_2017_08_20_오후_11.57.42.png (1003.7 KB), Download : 26
출처 블리자드
Subject [게임] [하스스톤] 너무 강해서 너프하겠습니다



그리고 나서는

고대의 지식정령에 3코스트를 더했더니

5딜 + 5방 + 4드로우.. 를 추가로 주는 카드를......



본인들이 왜 너프했는지 잊어버린듯.........

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17/08/21 00:00
수정 아이콘
카드 하나 때문에 거의 운빨.사기도 없어지고 (가젯잔,육성)
갓갓갓 티어가 된 노루..
다크 나이트
17/08/21 00:01
수정 아이콘
합치면 5딜 5방 55하수인 5드로우인데 이거 대충 17~19코스트효과인가요?
이걸 한카드에 때려박아서 약빨아서 마나 사기칠수 있는 노루한테 줄생각은 도대체 어떻게 한건지...
이부키
17/08/21 00:12
수정 아이콘
계산법에 따라서 다릅니다만, 방로리+별섬+전질 이렇게 계산하면 19코가 나옵니다. 미쳤죠 그냥.
다크 나이트
17/08/21 00:13
수정 아이콘
아무리 생각해봐도 이걸 다른 직업에게 줬어도 사기인데 이걸 약빨수 있는 노루에게 준게 더큰 문제인것 같아요.
17/08/21 00:57
수정 아이콘
+그게 카드한장이니 2드로우 추가
피카피카
17/08/21 01:12
수정 아이콘
5드로우 =9코 [전력질주(도적7코)]
5딜+55 하수인 소환 = 7코 [불땅차(법사7코)]
5방어 = 1코 [무쇠살갖(전사1코)]

총 17맞네요...
아라가키
17/08/21 00:04
수정 아이콘
노루 약 해요?
다크 나이트
17/08/21 00:06
수정 아이콘
원래 약하면 부작용이 있어야하죠,
이전에는 그걸 가젯잔으로 사기치면서 했는데 이건 카드가 모여야 했고
이제는 걍 10코 카드 하나로 필드 명치 손패 데미지 모두 줄수 있으니까요. 부작용이 말끔히 사라지는게...
도깽이
17/08/21 00:06
수정 아이콘
노루는 직업카드를 줄줄이 너프시켜서 지식의 고대정령 숲의 수호자 자연의 군대

신카드가 좋지 않으면 답이 안나오는 상황이긴 했지만..
17/08/21 00:07
수정 아이콘
딜 방어도 하수인은 코스트 생각해서 넘어가줄 만은 한데 문제는 5드로우가 너무 말도 안되요
카자쿠스도 10코 물약으로 3장이 한계인데...
17/08/21 00:18
수정 아이콘
사실 드로우 자체만 놓고보면 말이 안 된다고 하긴 뭣한게 탈진데미지를 생각했을때 미래를 땡기는 느낌이다보니 드로우를 하면 그만큼 이득을 봐야하거든요. 어차피 한 덱은 30장으로 이루어지니까요. 아무튼 생성됨의 하스스톤이라도 덱두께의 한계는 여전히 많이들 가지고 있구요.

결국 문제는 탈진사 자체를 막아줌과 동시에 고능력치 하수인도 쭉쭉뽑아낼수있는 비취우상카드라고 봐요. 그렇게 너프하라고 했는데 말 안 듣다가 이번에 터진느낌...
17/08/21 00:08
수정 아이콘
노루 정자를 야생으로 보내야
이부키
17/08/21 00:10
수정 아이콘
9코나 10코 카드는 8코 이하 카드와는 디자인이 다르죠. 다른 행동을 거의 못해서 게임을 터트릴 정도가 아니면 잘 안쓰입니다. 그러다보니 [이정도로 강하면 잘 쓰이겠지?]하고 블자는 만들었겠지만 그게 정도를 넘어서버려서 오피카드가 되어버린 것 같습니다. 궁극의 역병이 너프되어서 4뎀 4방어도 4드로우 4/4소환이 되어도 잘쓰일겁니다. 지금은 쌔도 너무 쌔요.
엔조 골로미
17/08/21 00:11
수정 아이콘
5드로우가 부담될때가 좀 많아서 이게 더 좋을거 같기도 합니다...
다크 나이트
17/08/21 00:11
수정 아이콘
문제는 노루는 그걸 남들보다 빨리 쓸수 있다는거죠. 이 카드를 다른 놈들한테 줬어도 문제 였겠지만 이걸 노루에게 준순간부터 노루 약의 부작용문제[가 완벽하게 해결되버렸으니...
이부키
17/08/21 00:13
수정 아이콘
가젯잔을 명전 보내느니 마느니 했었는데, 그 가젯잔을 이젠 빼버리고 있으니 궁극의 역병이 얼마나 사기카드인지 알수가 있죠 크크
다크 나이트
17/08/21 00:15
수정 아이콘
가젯잔을 왜 써요 카드 아깝게... 이카드 하나면 모든게 해결되는데요. 상대 하수인짜르기 자기 필드 채우기 명치방어 드로우까지 전부 다요.
17/08/21 00:15
수정 아이콘
다른 직업은 10코 카드를 10턴에 쓰지만
노루는 육성 -> 정신자극만 해도 6턴에 쓸 수 있습니다...

나오는 타이밍이 아에 다르다는걸 생각을 안한거라는게..
(5뎀에 평균적으로 5/5 전후 하수인 뽑는 7코 불땅차의 선호도만 생각해봐도...)


사실 약의 부작용은 '카드 한장이 펌핑용으로 사라진다'.. 즉 손패가 페널티인데
노루는 드로우만 해결할수 있으면 펌핑을 부담없이 할수 있는 직업이 되면서 갓티어가 되고......

BB가 이렇게 생각이 없을줄은 몰랐습니다 ㅜㅜ
5드론저그
17/08/21 00:16
수정 아이콘
전에도 이야기 했었는데 드로우 없애면 이 카드 안 씁니다 철저히 마나커브 사기친 노루가 드로우 때문에 쓰는 카드라서요 그런 컨셉을 바꾸는 너프는 안 한다면 적어도 드로우는 줄여야합니다 필드전개 명치보호 주문딜 드로우 다 되는게 말이 안되요

아 그리고 빼먹은 이야기가 있는데 램프랑 비취는 저 역병카드 하나 때문에 후반 캐리력 쩌는 덱들이면서 가는 과정도 쉽고 안정감도 있는 컨트롤덱의 궁극이 됐습니다 사제요? 비취가 이겨요 전사요? 어그로 말고 컨셉 망했습니다 흑마랑 냥꾼 뭐 보이기는 하나요? 성기사도 뭐 사실상 멀록밖에 컨셉이 없어요 그나마 보이는게 진퇴술산데 거의 보기 힘든 중반 템포잡는 덱이고요 퀘법이요? 비취보다 느리고 필드가 없어요 어그로 밥입니다 심지어 비취가 잘 풀리면 템포 잡고 퀘법 뚫더군요 그 정도로 느려요
다크 나이트
17/08/21 00:17
수정 아이콘
드로우 안건드리면 필드전개 명치보호 주문딜 셋중하나 없애도 쓸걸요? 핵심은 드로우죠.
5드론저그
17/08/21 00:20
수정 아이콘
짜증나요 이 카드 때문에 비취 램프가 너무 쌔졌고 어그로 노루가 잘 부각이 안됩니다 지금 어그로 노루가 왠만한 덱 상대로 승률이 다 좋은데요
다크 나이트
17/08/21 00:22
수정 아이콘
어그로노루는 이전부터 좋았죠. 근데 비취랑 미드레인지가 계속 부각되다보니 뭔가 덜 보이는것 같지만 지금 노루 문제의 한축은 노루 걸리면 이게 어그로 일지 미드레인지 일지 비취일지 정말 모르는거랑 저 셋다 1티어라는거죠. 멀리건에 뭐 집고 가야할 지 머리아파 뒤집니다.
그리고 긍극의 역병이 하도 사기라 계속 나오지만 2코 선택 1/5도발도 사기죠. 얘도 너프시켜야되요.
17/08/21 00:22
수정 아이콘
사실 지금 노루는 어그로 노루도 엄청 쎈데

저 카드 하나때문에 비취, 램프부터 해서 뭐 진짜 별의 별 아키타입이 다 강합니다 - -;


근데 어그로 노루는 그냥 멀록 성기사, 해적 전사등처럼 '아 또 어그로에 졌네' 정도 느낌인데
정자 - 역병은 맞으면 기분이 아주 쌈박하게 안좋아지는 효과가...
이부키
17/08/21 00:27
수정 아이콘
어제 하스 스트리머 dawn 선수가 정자 급속 육성 역병만 넣고 나머지를 자동완성 한 덱을 굴렸는데 꽤 괜찮게 돌아가더라구요 크크크
그대의품에Dive
17/08/21 00:20
수정 아이콘
사실 다른 직카(특히 냥꾼)면 문제 안 생겼을지도 모르죠. 10턴까지 가기 힘드니까, 괜히 손에서 썩는 패만 생기니까. 근데 약을 빠는 노루라서...
다크 나이트
17/08/21 00:24
수정 아이콘
근데 저정도면 냥꾼한테 줬어도 사기카드 맞는것 같아요. 근데 이게 노루한테 가니까 메타파괴급 카드가 되어버린거죠.
Been & hive
17/08/21 07:55
수정 아이콘
사기카드긴한데 그 뭐냐... 야생의 부름이랑 비슷한 느낌이죠;
다크 나이트
17/08/21 09:49
수정 아이콘
음 그때와는 달리 지금은 죽기가 있다는게 포인트? 그리고 야부랑은 카드 벨류 자체가 달라서 쓰일만 하죠.
물론 투입 고려는 해야죠.
저게 다른 직업에 갔으면 직업에 따라 덱타입에 따라 투입고려가 되었을텐데 이게 약빨수 있는 노루한테 간것 부터가 큰 문제죠.
17/08/21 01:09
수정 아이콘
에이 10코면 저정도는 해야죠

적.절.하.네.요
오직니콜
17/08/21 01:17
수정 아이콘
이거믿고 요즘은 초반에 약빨다가 육성까지 약빨아서 올리던데 빠른패치가 필요할듯하네여
공원소년
17/08/21 01:22
수정 아이콘
이게 섀도우 버스때도 일어났던 문제였는데, 마나 부스트가 있는 램프 직업이 그 고코스트에서 적극적으로 활용할 수 있는 카드-섀버에서는 우로보로스(8코스트 출격 3딜, 사망시 리더 3체력 회복, 8/4스탯)와 젤-랑, 허리를 든든히 받쳐 주는 카드가 있으면 이건 뭐 답이 안나오지요.
지금 하스 드루도 같은 실수를 저질렀다고 생각합니다.

덤으로 이때까지 하스스톤이 그나마 밸런싱이 얼추 맞았던게 후반 고코스트 카드들의 공체합과 능력이 저코스트 카드들에 비해서는 낮게 설정이 되었다는 점 이었는데, 이번 카드는 뭐 모든 의미에서 다 말도 안 되는 성능을 보여주고 있지요.
도뿔이
17/08/21 01:28
수정 아이콘
얘 너프 방안으로 11코로 만드는건
어떨까요? 이러면 이름과 컨셉에 맞으면서도
밸런스도 잡히지 않을까요?
-야나-
17/08/21 01:40
수정 아이콘
현재 시스템상에서 드루가 11코 주문을 낼수 있는 방법이 있나요?
엔조 골로미
17/08/21 01:41
수정 아이콘
정자쓰면 되죠
도깽이
17/08/21 01:44
수정 아이콘
마나가 10인상태에서 정자써도 12가되지는 않을거에요
illmatic
17/08/21 01:48
수정 아이콘
10코에서 정자써봐야 10코 맞습니다.
엔조 골로미
17/08/21 01:49
수정 아이콘
허허 그렇군요 하스 쉰기간이 길긴하지만 오베때부터 했고 전설은 못가도 할만큼은 했는데 첨알았네요-_-;
17/08/21 03:14
수정 아이콘
수습생을 tc130으로 가져오면 됩니다
-야나-
17/08/21 11:24
수정 아이콘
있다면 딱 그거 하나뿐이라고 생각했는데 역시 그렇군요.
도뿔이
17/08/21 22:04
수정 아이콘
생각해보니 개뻘글이네요.. 흐
시스템을 바꾸지 않는이상...
도적도 아닌데 연계카드로 만들수도 없고...
17/08/21 01:32
수정 아이콘
8마나로 야벗 3개써서 9마나 플레이하던 야생의분노도 사기였는뎅
똑같은 실수를 되풀이 한 느낌입니다
파란무테
17/08/21 09:57
수정 아이콘
야생의 부름이요.크크.
서리한이굶주렸다
17/08/21 01:44
수정 아이콘
진지하게 33333이었어도 코스트값은 하는거아닌가요? 3드로 육성 5코스트 3딜 3방어도 강타 3코스트 33하수인 대략 2코이상이니까요
물론 이렇게되면 아무도 안쓸것같지만...크크
illmatic
17/08/21 01:47
수정 아이콘
노루는 안돌리는데 가루먹으려고 역병카드는 만들어놨습니다.
엔조 골로미
17/08/21 01:50
수정 아이콘
너프되도 그 카드 갈아야되서 너프되야 본전...ㅠ
illmatic
17/08/21 01:55
수정 아이콘
어라? 그렇네요?
이렇게 된거 뽕뽑으러 노루돌리러 갑니다. 크크
파란무테
17/08/21 09:58
수정 아이콘
그거죠. 크크. 퀘돛 너프된다길래 신나게 2주 돌렸어요.
저격수
17/08/21 02:20
수정 아이콘
너프 방안은 간단해 보입니다.
"이 턴의 첫 카드로 사용할 수 없습니다." 를 더하면 됩니다.
엄청난 효과를 가졌으면서도 사용 조건이 엄청나게 제한돼서 위력이 확 감소할 겁니다.
17/08/21 02:26
수정 아이콘
별로 효과적이지 못할겁니다. 지금 짜증나는 콤보 중 하나가 5마나때 육성-2마나부스트-후 8마나때 정자 역병이거든요.
아무런 제한이 안되죠. 거기다 정자가 존재하는 한은 언제든 맘만 먹으면 쓸수있는지라.
저격수
17/08/21 02:28
수정 아이콘
그런 사기치는 판은 지면 되고, 평범하게 10코스트로 나오는 상황을 엄청 제한하는 것만으로도 (+여분의 정자/동전을 남기게 제한) 효과가 있을 겁니다.
17/08/21 02:39
수정 아이콘
지금도 사기치는 판은 자주 나오는데다가 역병의 5드로우때문에 내 손패의 여유공간을 위해 10마나임에도 정자나 동전을 털고 내기도 하는 카드라서요. 실제로 저렇게 너프한다면 그냥 쓰일것 같네요.
저격수
17/08/21 02:41
수정 아이콘
약 빤 비취드루의 손패가 그렇게 많이 남아 있을 리가 없는데요.
17/08/21 02:48
수정 아이콘
손패가 넘쳐날 가능성이야 케바케죠.
8마나 정자 역병으로 손패 5장 이상이 되면 10마나때는 손패터질 확률이 높죠.
그 외에 마나 부스트를 제대로 못한 판일 경우도 역병포함 핸드가 6장 이상일수도 있고요.
근본적인 문제는 만약 저런 너프가 시행 된다면 가젯잔으로 사기치던 시절마냥 정자 한장 안쓰고 아껴두면 되는 거고요.
저격수
17/08/21 02:50
수정 아이콘
가능한 모든 판에 정자/넘치는 마나로 쓰이는 거 아니면 너프예요.
그리고 정자/비취꽃/급속으로 하수인도 안내고 턴 넘겨버리는데 패 마르죠. 비취 안해보셨어요?
17/08/21 02:51
수정 아이콘
당연히 제한을 거는건데 너프죠. 처음부터 그게 효과적이지 않다고 댓글 단거고요.
Otherwise
17/08/21 02:23
수정 아이콘
사실 우상이 문제죠. 이 카드 자체가 op지만 비취덱이 아니면 파워가 정말 줄어들텐데요.
Cazellnu
17/08/21 03:09
수정 아이콘
노루하세요 그냥 별수없잖아요
도달자
17/08/21 03:58
수정 아이콘
생각해보니까 이카드 냥꾼에게 주면 어떻게될지궁금하네요.
5드로라니 생각만해도 달달하네요..
루키즈
17/08/21 06:31
수정 아이콘
죽기냥꾼이 좋아라하고 2장 꽉꽉채워서 제압기 겸 명치방어 겸 다른 제압기 드로우로 쓰려나..
17/08/21 06:45
수정 아이콘
드루말고 딴직업이면 채용고민 해야하는 카드에요. 냥이면 고민이고 뭐고 쓸수가 없는 수준이고. 문제는 역병카드를 받은게 드루라는거죠.
이워비
17/08/21 09:21
수정 아이콘
신축 3드로 8힐 8코랑 비교해보니
기사는 무조겅쓸거같습니당..
마당과호랑이
17/08/21 10:29
수정 아이콘
그러고보니 신축도 1패했네요
starmaze
17/08/21 10:42
수정 아이콘
도적이면 쓰죠 흐흐
유유히
17/08/21 09:28
수정 아이콘
사제였다면... 고민해야 하는 카드입니다. 현재 메이저한 덱인 죽기컨트롤사제나 부활사제의 10코 타이밍에는 저 카드를 쓸 각이 안 나오고 괜히 탈진만 당깁니다. 덱을 더 가볍게 짜는 템포사제라면 채용 가능할 것 같지만 그렇게까지 좋아 보이진 않습니다.

성기사였다면 채용할 만합니다. 미드레인지 멀록기사의 드로우가 좋은 편이 아니기에 신총이나 신축 말고 저 카드로 뒷심을 보는 덱이 강력할 것 같습니다.

도적이라면 가젯잔 말고 저 카드로 드로우를 보는 형태의 새로운 도적을 시도 가능하긴 할 것 같은데 벤클리프나 모험가 시너지가 없어서 별로입니다.

그런데 사실 나머지 직업들이 죄다 고인(..) 된 판국이고 역병 넣는 드루이드 상대의 상성으로 생각하다 보니, 잘 판단이 안되네요. 확실한 것은 하필이면 급속과 정자 비취꽃, 수렁의 수호자, 거기다 육성까지. 하스스톤 유일의 마나 펌핑 주문이 있는 직업, 드루이드에게 저 카드를 줘야할 이유는 전혀 없었다는 거에요. 10턴까지 가는 도중 정신자극이 핸드에 있는가, 아니면 최소한 5장 드로우되는 카드 중에 정신자극이 포함되는가 여부에 따라서 무지막지한 한턴 사기가 가능하고, 거기다 선공에 급속으로 땡기기라도 했으면 나는 5코인데 혼자 10코 역병 쓰는 그런 상황도 흔하죠. 그리고 나서 잔뜩 땡긴 카드로 판드랄 비취우상 야분 아니면 판드랄 육성 후 비취비취비취. 그리고 저보다 훨씬 강하시네요. 휴.
파란무테
17/08/21 09:59
수정 아이콘
냥꾼이라도 백퍼 씁니다.
-냥꾼 유저-
마당과호랑이
17/08/21 10:30
수정 아이콘
냥꾼 줬으면 죽기의 뒷심과 함께 컨트롤 냥꾼이 정말로 나왔을수도 있는데..
다크 나이트
17/08/21 11:19
수정 아이콘
그렇죠. 냥꾼한테 줬으면 그렇게 개발진들이 하라는 컨냥 진짜로 나왔을수도...
파란무테
17/08/21 11:58
수정 아이콘
생각만해도 행복하네요.
9코 야부, 10코 역병! 손에 뙇 5드로우 (5방어도나 5딜 없어도 쓰겠어요..)
다크 나이트
17/08/21 12:03
수정 아이콘
필드만 채워주고 드로우 땡겨줘도 냥꾼입장에서는 행복이죠.
17/08/21 13:02
수정 아이콘
그나마 외눈깨비넣은 탈진도적하면 그래도 좀 할만하더라구요
근데 어그로만나면 발확찢이라..
-안군-
17/08/21 17:10
수정 아이콘
솔직히 5/5 하수인 소환 빼도 씁니다. 5데미지 + 5방어 + 5드로우만 해도 10코 값은 넉넉히 하죠.
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