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Date 2019/03/21 00:35:37
Name roqur
Subject [LOL] 캐리는 원래 원딜 역할이다. 앞핀전 3세트 빛돌님 방송 정리 (수정됨)



* 보고 읽기 좋게 정리한 거라 오류 있을 수 있습니다
* 영상도 같이 보시는 걸 추천합니다.




1). 밴픽 (48분쯤부터)
그리핀이 리산드라를 가져옴. 서로의 조합에서 일단 강점은 있다.
-> 일단은 루시안 브라움이 카이사쓰레쉬보다는 강함
-> 미드는 반반
-> 탑은 아칼리가 코어템 나오기 시작하면 라이즈 이김
--> 카직스 올라프 힘싸움의 결과가 게임을 이끈다.


2) 아프리카의 리쉬 + 드레드 정글링(50 :00)
아프리카 봇듀가 리쉬를 해줌. 이러면 보통 봇 주도권을 뺏기지만 카직스에게 힘을 줘야 한다고 판단한 듯.
-> 그래도 될 만큼 카이사의 라인전이 약하다고 생각한 것일 수도 있다
-> 카직스가 첫 정글링으로 다섯 캠프 돌았음. 올라프 상대로는 대성공. 리쉬의 힘.


3) 리산드라 바텀 로밍 (51:12)
앞 봇듀는 부쉬에 박힌 와드 + 리산드라 텔을 아예 생각 못한 듯. 리산드라에게 발 묶이고 올라프 추가로 오면서 바텀 더블킬.
-> 아까 카직스 갱각 보느라 약간 실수한 듯


4) 드래곤 앞 교전(52 : 48)
싸움 전 상황 : 초비 5렙, 점멸 소모 / 루시안은 텔로 라인복귀함
-> 그리핀의 판단력이 떨어진 느낌. 봇라인 더블킬로 턴을 썼는데 한번 더 들어갔다.
-> 그리핀은 루시안의 합류를 아예 생각 못했다. 그래서 처음에 핑퐁하면서 구도가 좋았다가 그림이 찢어짐.
--> 아프리카의 빠른 대처도 좋았다.


5) 소드 탑 사망(55 : 20)
상대는 블루 타이밍. 갈리오는 라인에 핑와를 박고 상대 시야를 지우면서 뒤로 빠지는 척. 이후 위로 Go. 그리핀이 갈리오를 놓쳤다. 아프리카가 설계를 잘 한 로밍.
-> 이때 소드는 점멸로 아칼리 궁을 피한다고 살 각이 아니었음. 누가 봐도 그냥 죽는 각인데 점멸을 낭비함. 궁은 써볼 만했다.


6) 바위게 앞 타잔 사망 (57분 30초)
아프리카 와드가 상대 레드버프 앞/바위게 건너편 부쉬에 박혀 있었음. 올라프 동선 읽힘. 카직스가 선공. 이후 기인이 깔끔하게 킬.
-> 그리고 그리핀 봇듀도 압박당하는 중. 카이사는 보면 볼수록 별로다(* 주 : 별로가 됐다? 에 가까운 뉘앙스)
-> 구리다는 평가를 받던 카직스가 올라프를 1:1로 압박하게 되면서 힘이 남
-> 리산드라가 갈리오에 비하면 영향력을 발휘하기 애매한 타이밍에 아프리카가 적극적으로 들어감. 이러니 또 카직스는 좋아보이고 리산드라는 구려보임.


7) 아프리카 다이브 (59: 33)
아프리카가 완전 앞만 봄. 그래도 아프리카가 위아래를 다 긁어놔서 킬만 퍼준 건 아니게 됨.


8) 탑라인 교전 (1:00:30)
초비와 리헨즈가 카직스를 아예 생각 못함. 에이밍이 타워만 깼던 것도 좋은 판단.
-> 그리핀이 병력 배치에서 우왕좌왕하는 게 느껴짐. 라이즈는 바텀 못밀고, 카이사는 미드 좀 밀다가 위로 합류하려고 함.
-> 그리핀의 시야(전선)은 아래쪽으로 가 있는데, 정작 싸움은 위에서 났다. 그리핀은 엄청 흔들리고 아프리카는 엄청 잘함.
-> 케스파컵에서 엿보였던 아프리카의 가능성이 이제야 나옴.


9) 탑 초비 사망 (1:01:40)
초비가 운이 좀 없었다. 아프리카 봇듀가 올라가는 경로에 와드가 있었는데, 리헨즈가 미드에 와드를 하나 더 박아서 그 와드가 꺼짐. 결국 리헨즈는 앞 봇듀에게 사망.
--> 그래도 초비가 좀 과하게 나가 있긴 했다. 와드가 남아 있었어도 죽었을 것.
-> 그래도 침착하게 잘한 초비가 점멸로 살아나감. 아프리카가 다이브 시도하는 동안 타잔 소드 바이퍼 리헨즈 합류. 그리핀 대량 이득.
-> 아프리카는 초비가 점멸 못쓰고 터질 거라고 생각했던 듯. 그리핀의 슈퍼플레이 / 설계라고 보기는 어렵다.


10) 카직스 브라움 연이어 사망(1:05:06)
안일함 그 자체. 쓰레쉬를 순간적으로 아예 생각 안함.


11) 바론 한타 (1: 05: 40)
기인이 실수. 올라프랑 바이퍼를 궁으로 같이 긁으려고 했는데 바이퍼가 잘 안맞음. 이후 다시 진입했다가 연막으로 들어가기 전에 그냥 터짐.


12) 블루 앞 한타 (1:06:48)
양팀 다 잘했다. 그리핀이 한타를 훨씬 더 쉽게 이길 상황에서 5:3 교환이 나옴. 카이사가 레벨도 더 높았는데 별 효과를 못 봄.
-> 폭갈 카이사가 구린 듯. Q진화가 빨리되는 거 빼고 장점이 없다. 폭갈 자체가 가성비 측면에서 카이사에게 너무 안 좋음. 몰왕이나 인피였으면 어땠을까?
--> 그거랑 별개로 에이밍이 정말 잘함. 루시안이 미친듯이 딜해서 교환이라도 한 것.


13) 미드 2차 한타(1:09:14)
카이사가 카이팅 -> E로 들어가면서 딜 -> 궁으로 빠지다가 도발 걸림. 바이퍼의 컨트롤 미스. 하지만 초비가 진입을 잘 했고, 리헨즈가 결정적인 타이밍에 기인에게 사형선고를 꽂음. 두번째 사형선고도 기인에게 들어가고, 랜턴으로 초비도 끌어와서 기인도 잡음.
-> 카이사 이전에 바이퍼가 못했음. 하지만 리헨즈와 초비가 잘해서 3:2 교환 이득.


14) 미드 한타(1:10:59)
원딜 맞짱 구도. 이후 라이즈가 들어가면서 이니시. 한타 서로 잘했는데 에이밍이 진짜 잘함. 기인이 살짝 어그로 빼주는 상황에서 라이즈한테 풀딜. 리산드라 들어오는 거 안 잊고 딜 박음.
-> 초비 셀프궁은 실수 아닐까? 기인을 잡으려고 했던 것 같다. 챔피언 지정키를 누르면 미니언-챔피언은 구분이 되지만 자기랑 상대는 구분이 안된다.
--> 여기서 기인을 녹였으면 패시브에 기인도 없고 카이사 들어와서 상황이 달라졌을 수도 있다


15) 아프리카 바론 획득 (1:13:50)
한타가 끝난 시점에 아프리카 4인은 귀환. 드레드는 바위게 먹으면서 피회복. / 그리핀은 바론 각을 재면서 귀환을 준비하고 있었음.
-> 드레드가 들어가서 올라프와 리산드라의 귀환을 한타임 끊었다. 좋은 판단. 나이스 플레이.
--> 서로 비빈 한타가 끝난 뒤 아프리카 판단이 뛰어났다.
-> 초비는 바론쪽으로 들어갔다가 뇌진탕 따당에 바로 터짐. 존야가 쿨이었다. 이러면 의외로 한타 파괴력이 엄청 약해짐.
--> 그리핀은 상대와 연이어 한타를 하는 걸 피하면서 시간을 벌었어야 했는데, 그리핀은 상대의 바론 시도를 놓쳤음. 라이즈가 바텀 라인 밀러 갔던 걸 보면 알 수 있다.
*) 깨알 : 도발도 영향 컸음.
*) 깨알2 : 카직스는 상대보다 한 수 위의 로지컬과 실력이 있어야 한다. 그래서 프로에선 나오기 어려운 픽. 하지만 드레드는 이번 세트에서 증명했다.


16) 또 한타 (1:17:27)
바이퍼가 원딜을 못한다고 생각하지는 않는다. 비원딜이 개쩌는 거지 원딜도 잘함. 근데 이번 경기엔 못했다.
-> 아쉬운 점 1. 아칼리가 엄청 컸고 암살자가 둘. 카이사가 인피를 갔다. 멜모나 수호천사를 갔으면 달라졌을 수도 있음. 쓰레쉬가 솔라리를 간 것도 아님. 그리고 진짜 폭풍갈퀴는 아니었다
-> 아쉬운 점 2. 좁은 지역으로 들어간 카이사가 갈리오 도발-평-E + 아칼리 딜에 빵 터짐
--> 올라프는 할 수 있는 게 없고, 쓰레쉬랑 리산드라는 할 수 있는 거 다 했다. 라이즈도 열심히 딜은 했다.
-> 초비가 궁 존야로 열심히 시간을 버는데, 에이밍은 그 짧은 시간에도 계속  상대한테 딜을 박는다. 그리고 초비 존야 풀리자마자 뇌진탕 더해서 마무리. 다시 진입하면서 상대를 또 털었다.
--> : 아프리카가 한타 훨씬 잘함.




*) 정리 - 아프리카가 잘했다. 밴픽으로 이겼다기보다는 한세트 한세트 맞춰가면서 서로 주고받은 게 있다. 그거랑은 별개로 그리핀이 여기저기서 실수가 많이 나온다. 반면 아프리카는 되게 잘했다.

* 그리핀의 위기에 대해서는 ☆★BTS도르쇼★☆에서 많이 언급했다





포텐 터진 에이밍이 얼마나 잘할 수 있는가, 를 알 수 있는 경기였어요. 근데 사실 에이밍이 캐리했다기보다는 그냥 아프리카가 전체적으로 그리핀보다 위였던 것 같습니다. 근데 왜 제목을 저렇게 지었냐고요? 제목으로 주목 좀 끌고 싶어서.... 

일단 아프리카의 경기력이 완벽하다고 할 순 없지만 그리핀도 마찬가지여서 서로 아귀가 잘 맞물린 느낌.

아마 아프리카 마지막 경기가 SKT전일텐데, 분석 보고 나니 양 팀 다 주거니받거니 하면서 싸울 거 같은 느낌이 듭니다.

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레몬커피
19/03/21 00:44
수정 아이콘
카이사 구린거같다는의견에 한표보탭니다 전 이거 그냥 구린거같음
스킬셋이 좋아서 어떻게든 살려보려고 하는데 영.....
미카엘
19/03/21 16:39
수정 아이콘
(수정됨) 카이사는 개인적으로 모르가나와 가장 합이 잘 맞는다고 생각합니다. 요즘 메타상 모르가나 서폿이 나오기가 힘드니..
어제는 모르가나가 많이 나왔네요 크크
19/03/21 01:00
수정 아이콘
이게 카이사가 과거엔 '선템 폭갈'이 효율이 좋아서 Q 진화를 날로 먹는 바람에 효율이 엄청 잘 나왔는데

지금은 정상적이면 'Q진화' 를 후반에 보는 템트리가 사실 딜 포텐이 더 좋은데 -.-
Q 진화를 자꾸 신경쓰다보니 꼬이는듯한..

개인적으론 Q진화 하고 싶으면 폭갈보단 걍 비곡곡이 더 나은 선택 같은데.. 시간은 느려도 인피/구인수로 다 변환은 되서 골드 로스는 없기 때문에..


근데 위 경기에선 사실 카이사가 템 다 띄운 상태라 루시안보다 훨씬 좋은 상태에서 에이밍보다 못했다는거엔 한표..
기세파
19/03/21 01:40
수정 아이콘
저는 패치마다 다르겠지만 1) 해당 패치에서의 각 라인에서의 솔랭 데이터와 그리고 2) 시즌 9에서의 대회 데이터를 바탕으로 픽의 유불리를 가릴 수 있다고 보는 입장입니다. 당연히 챔피언을 운용하는 선수들의 실력에 따라, 각 팀의 플레이 방식 및 조합에 따라 크게 달라질 수 있겠지만 결국은 커다란 데이터 하에서 평균으로 따진다면 해당 픽밴을 평가할 수 있다고 봅니다. 아프리카와 그리핀의 세번째 경기의 픽을 평가해보겠습니다.

1. 솔랭의 데이터로 보는 관점: Lolalytics 기준. 해당 패치에서 다이아 이상 구간에서의 각 라인의 매치업의 승률을 통해 알아보기
1) 탑: 아칼리 vs 라이즈 - 51.9% : 48.1%
2) 정글: 카직스 vs 올라프 - 55.%1 : 44.9%
3) 미드: 갈리오 vs 리산드라 - 49.9% : 50.1%
4) 원딜: 루시안 vs 카이사 - 50.4% : 49.6%
5) 서폿: 브라움 vs 쓰래쉬 - 49.1% : 50.9%
탑, 정글, 원딜에서는 아프리카가 유리하고, 서폿에서는 그리핀이 유리하며, 미드에서는 거의 반반.
평균 비교 - 51.3% : 48.7% 아프리카 우세.

2. 대회의 각 챔피언의 승률로 보는 관점: gol.gg 기준. 시즌 9의 5대 리그에서 각 라인에서의 해당 챔피언의 승률을 통해 알아보기.
1) 탑: 아칼리 vs 라이즈 - 57% : 40%
2) 정글: 카직스 vs 올라프 - 55% : 50%
3) 미드: 갈리오 vs 리산드라 - 52% : 57%
4) 원딜: 루시안 vs 카이사 - 44% : 48%
5) 서폿: 브라움 vs 쓰래쉬 - 46% : 50%
탑, 정글에서는 아프리카가 유리하고, 미드, 원딜, 서폿에서는 그리핀이 유리.
평균 비교 - 51% : 49% 아프리카 우세.

양쪽의 픽만을 놓고 비교해본다면 솔랭에서의 관점, 대회에서의 관점 모두 아프리카의 승리라고 봅니다. 경기 내적인 요소를 배제하고 단순히 픽만 봤을 때에 좋지 못한 상성 및 대회에서의 성적이 매우 떨어지는 탑 라이즈를 기용한 것에서 문제를 찾을 수 있지 않나 싶습니다.
김엄수
19/03/21 03:32
수정 아이콘
패치에 따른 차이가 크지 않을까요.
탑은 저번 패치때 영향으로 아칼리가 압도적으로 좋은 픽으로 나오지만 지금 패치에선 라이즈가 훨씬 더 중용되고 있고요.
바텀은 반대로 카이사의 캐리력이 훨씬 낮아졌는지라 통계와 반대로 봐야죠.
기세파
19/03/21 09:55
수정 아이콘
패치에 따른 차이가 크긴 그럼에도 불구하고 데회에서의 데이터를 통해 대회에서의 해당 챔피언의 강함을 평가할 수 있다고 보고 있습니다.
탑 라이즈가 현 버전에서 중용된다고 하지만 놀랍게도(?) 대회에서는 버전에 상관없이 일관적으로 낮은 저승률을 기록하는 챔피언입니다. 반대로 탑 아칼리는 현 버전이든 과거 버전이든 일관적으로 준수한 승률을 보이고 있구요. 원딜도 카이사가 지금 똥챔이 아니냐고 하시는 분들이 많겠지만 놀랍게도 1) 폭갈 변경 전후에도(9.2), 2) 루시안 너프 전후에도(9.4) 오히려 카이사가 루시안을 상대로 대회에서는 항상 더 좋은 픽이었습니다. LCK에서 루시안을 고평가하고 있고 카이사가 바닥을 치고 있을지라도요.
19/03/21 08:12
수정 아이콘
이 겜과 별개로 현 옵션 폭갈이 폭갈이라는 이름이 아니라 훔바훔바의 단검이었으면 아무도 선폭갈 안갔다에 1억원겁니다.

Q진화를 하기 위해 카이사를 뽑아서 폭갈을 간다 딱 레니아워가 한 말이 있죠 쓰쓰쓰라고 목적과 수단의 역전입니다 Q진화가 좋으니까 빨리 이기려고 한거지 Q진화가 카이사의 핵심이 아닌데 대체 구내데 시절엔 카이사 어떻게들 하셨는지

안 그래도 별로 안 좋은 챔 뽑아서 3천원 쓰레기통에 버리고 시작하는데 겜 이기길 바라는게 요행수죠
삼겹살에김치
19/03/21 14:35
수정 아이콘
훔바훔바의 단검 너무 웃겨요
19/03/21 08:22
수정 아이콘
지금 카이사는 폭갈 템트리를 절대 타면 안되는건가용? 카이사는 아는게 없어서
다크템플러
19/03/21 09:32
수정 아이콘
9.5 이후로 많이들가는 템트리인데, 장점은 q진화가 빠르다(도란검+폭갈+곡괭이 타이밍 진화)는거고, 단점은 개무쓸모템인 폭갈을 간다는거.. 다른템가는거에 비해 진화를 동등하게 한 상황이오면 딜기대치는 다른템트리탄 카이사가 훨씬높을겁니다.
절대 타면 안되는...까진모르겠고 q진화빠른거가지고 엄청나게 굴려서 승기잡을수있다면 갈만할것같긴해요.
19/03/21 09:55
수정 아이콘
(수정됨) 폭갈 트리 장점 ㅡ Q진화~2코어 타이밍까지 최고 강하다

단점 ㅡ 그 이전과 이후엔 구데기

폭갈트리 전성기에 싸울거면 가도 되는데 대체 그 타이밍에 싸울거면 카이사 라인전 개똥구데기챔을 해서 팀원을 괴롭힐 이유가 없음
Bemanner
19/03/21 10:05
수정 아이콘
카이사 폭갈가는 이유가 라인관리 용으로 가는건가 싶기도 합니다
Q진화 한다고 뭐 베인 드레이븐 처럼 1코어부터 억소리 나게 때릴 수 있는 애들이 아닌 건 프로들이 더 잘 알텐데
그럼에도 폭갈부터 올리는건 가장 빠른 Q진화와 기발을 활용해 라인관리가 가능해지게 하려는 거 아닐까요.
19/03/21 10:16
수정 아이콘
(수정됨) 근데 카이사 폭갈 Q진화는 이즈 선얼건이랑 비교해도 라인관리엔 큰 도움이 된다고 보긴 어렵죠. 원래도 원딜치곤 준수한 편이라서

그리고 라인 관리나 유지력을 생각하면 몰왕이라는 대안도 있지 않나요

Q진화 기형 템트리는 몰곡곡 ㅡ 폭곡도 ㅡ 비곡곡 딱 이 순서대로 구리다고 생각합니다. 몰곡곡보단 나은데 비곡곡보단 구림

쓰고 나서 한참 생각해보니 몰곡곡보다도 구린것 같네요 몰곡곡은 곡곡이 구려도 몰왕이 커버해주니까 폭곡도가 꼴등입니다ㅜ
도라지
19/03/21 12:39
수정 아이콘
아프리카가 전체적으로 위였나요?
계속 교전에서 손해보다가 마지막 한타 때 이긴걸로 승리까지 일궈낸건데, 전체적으로 위라는건 아프리카에 너무 후하신거 아닌가요? 크크
19/03/21 14:00
수정 아이콘
킬스코어는 압도적으로 그리핀이 우위긴 했는데, 그리핀이 교전에서 이득 본 다음에 뭔가 확 가져왔냐 하면 그건 아니었다고 생각해서요. 한타를 2연승했는데도 뭔가 확 가져온 게 없었죠. 첫바론을 아마 아프리카가 먹었을 겁니다. 체급은 그리핀이 더 위였는데 팀적인 판단이나 합 같은 거 생각하면 아프리카가 덜 흔들리지 않았나 합니다. 후반에는 아프리카가 더 잘 싸웠고요. 그래서 그렇게 느꼈습니다.
작칠이
19/03/21 13:34
수정 아이콘
진에어에 지다가 그리핀에 이기고
엔트리문제때문인지 기적같은 기복의 팀
서쪽숲
19/03/21 13:52
수정 아이콘
고인의 죽음을 능욕하는 선수는 제발 그만나왔으면..
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