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Date 2018/10/22 21:06:56
Name 키토
Subject [lol] 월챔 8강 광탈 분석방송
진행 단군 / 패널 클템 강퀴 빛돌 장민철

나겜에서 퍼왔습니다.

강퀴
https://www.twitch.tv/kangqui

클템

http://play.afreecatv.com/killgusdnk/208104074

빛돌
http://play.afreecatv.com/gkrio/208106599

참고하세용.

바로 이렇게 하는거보면 확실히 위기이긴 한가봅니다.

불판창

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18/10/22 21:09
수정 아이콘
오로성 회의 크크크크
18/10/22 21:09
수정 아이콘
크크크
18/10/22 21:09
수정 아이콘
킹냐: 8강만 보면 오히려 라인전만 너무 염두에 두고 한것 같은 밴픽이 아쉽더라.

이게 좀 의외의 견해
18/10/22 21:10
수정 아이콘
노리스크 이야기는 확실히 좀.. 많이 느낀듯
18/10/22 21:10
수정 아이콘
킹냐: LCK는 대각선 법칙에 충실하게 바텀에서 정글 갱 성공하면 탑은 사려라, 그런데 해외리그는 그냥 3라인 다 공격적으로 해서 다른 2라인에서 정글이 있는 라인전 효과를 본다. 그래서 색달랐고 발상의 전환을 해보자면 그것도 이득을 보는 방법인듯 하다
18/10/22 21:10
수정 아이콘
클템은 우리가 6:4에서 싸운다는데..
LCK는 우리가 6인 상황 아니면 4인쪽은 거의 안싸우지않나요?
18/10/22 21:11
수정 아이콘
이것때문에 리스크를 안지고 줄껀 줘 메타가 된것같은데...
5.5: 4.5 가 되도 안싸우는 느낌이라
18/10/22 21:11
수정 아이콘
저도 그건 좀... 빛돌 말대로 팀마다 케바케이긴 한데 서머-롤드컵에서는 좀 그런 느낌이 많이 들긴 했음... 오히려 5 대 5일때는 절대 안싸우고 6 대 4일때도 운영으로 이득보려는 팀들이 많았죠. 대표적으로 아프리카, 젠지.
18/10/22 21:12
수정 아이콘
클템도 큰 틀에서는 킹냐와 비슷한 의견. 너무 사린다.
18/10/22 21:12
수정 아이콘
강퀴는 배의 키를 잘못 잡았다.
키는 누가잡는데 아임 그루트 크크크크
18/10/22 21:12
수정 아이콘
강퀴: 비유를 하자면 키를 잘못잡아서 망망대해에 떨어졌다. 선원들의 기량이 딸리는건 아니다.

빛돌: 그럼 키를 누가 잘못잡음?
강퀴: 아이엠그루트
18/10/22 21:13
수정 아이콘
관계자인 강퀴조차도 외부에서 지적되고 팬들이 지적하던 매너리즘의 문제를 말하네요. 선수들, 코칭스탭 둘다.. 뭐 이건 어쩔수가 없는 흐름이긴 하죠. 충격파가 떨어지긴 전에는 다 보수화되는게 자연스러움...
18/10/22 21:14
수정 아이콘
코칭스태프든 선수든 너무 보수적인 문제는 예전에도 강퀴가 이야기 했던걸로 아는데 오늘도 이야기 해주네요
18/10/22 21:15
수정 아이콘
4성장군도 그렇고 LPL쪽 관계자도 그렇고 다 시그널을 보냈는데 그걸 받아들인 팀이 한국 대표팀 중에서는 KT밖에 없음
18/10/22 21:14
수정 아이콘
그만큼 LCK가 5년을 지배해왔으니 보수화 안되는게 신기하긴 하죠. 저도 올해 LCK의 몰락의 근원적인 부분을 [매너리즘]...
18/10/22 21:16
수정 아이콘
강퀴 하는말이 하나도 안틀린거 같음
18/10/22 21:16
수정 아이콘
빛돌: 탑독들은 파훼당했고 언더독들은 상대적으로 분석이 안됐다
18/10/22 21:16
수정 아이콘
빛돌 이야기도 강퀴이야기랑 비슷한듯
정형화 되어있다보니까 파악이 쉽다
노출이 쉽게 되어있다 이런 느낌인듯
18/10/22 21:17
수정 아이콘
패턴화 스타일이 너무 고착화되어있다의 느낌
불굴의토스
18/10/22 21:39
수정 아이콘
RNG같은 경우도 사실 똑같은 전략 썼죠. 탑미드 버티면서 바텀포블 먹고 라인스왑해서 다른타워 철거하는...

G2 상대로도 2승은 그렇게 땄죠.
18/10/22 21:17
수정 아이콘
빛돌: 오히려 LCK 대표팀들은 LCK 스타일도 제대로 실천하지 못했다.
18/10/22 21:17
수정 아이콘
빛돌은 확실히 스타일, 매너리즘의 문제보다는 선수들의 '기량' 자체에 포커스를 맞추네요. 강퀴도 절반은 동의한다고.
18/10/22 21:18
수정 아이콘
킹냐: 젠지 바텀 부쉬 매복은 되게 뻔한건데 그동안 그걸 대응하는 팀이 없었는데 rng는 예상하고 대처했다.
18/10/22 21:18
수정 아이콘
우선 전체적으로 매너리즘의 문제를 이야기하는데 빛돌은 LCK 스타일의 문제점보다는 개인기량에 좀더 초점을 맞춘다는 느낌입니다. 겜게에 올렸던 글처럼.
18/10/22 21:18
수정 아이콘
근데 소위 우승권에 있는 팀들은 변화가 어렵다는 킹냐의 말에 동의하는데 왜 아래쪽에 있는 팀들은 본인들이 따라가지 못하는 메타나 스타일을 따라가는지 모르겠습니다.
사실 메타 변화도 있기는 합니다만은 올해 그리핀만 보더라도 다른 판짜기를해서 성공을 했는데 다른팀들도 이랬으면 어떗을까 싶기는하네요.
문제는 팬들의 극딜인가..
18/10/22 21:19
수정 아이콘
아뇨 저는 팬들의 문제는 거의 없다고 봐요. 그보다 스타1에서도 존재하던 [양산형]의 문제죠. 오히려 흐름을 확실하게 선도하는 팀이 없어서 젠지나 아프리카가 양산형 비슷한 스타일이 된게 매너리즘을 극단적으로 보여준 사례가 아닌가...
비오는풍경
18/10/22 21:19
수정 아이콘
판짜기를 할 능력이 없으니 상위권 팀을 따라가는 것일수도 있습니다
18/10/22 21:21
수정 아이콘
승간전떄문에 좀 리스키한 플레이가 안나오는 느낌일수도있긴하겠네요.
아무래도 한판 한판이 중요하다보니..
비오는풍경
18/10/22 21:22
수정 아이콘
LCS가 승강전 없다고 치고 박은건 아니라서 그 말에는 별로 공감을 할 수 없네요
18/10/22 21:23
수정 아이콘
뭐 일정부분 동의는 합니다. 그리핀같이 스타일이 좀 다른팀이 있었으면 좋았을것같긴해요.
18/10/22 21:20
수정 아이콘
킹냐: 선발전에서 젠지에게 감동했는데 롤드컵에서는 배신당한 느낌
18/10/22 21:20
수정 아이콘
와 킹냐 좋아요 배신당한 느낌이라니 이런거 좋아해~
18/10/22 21:21
수정 아이콘
킹냐님 못본 사이에 더 발전하신듯!
이와는 별개로 단군의 진행능력은 역시 넘나 좋네요.
18/10/22 21:21
수정 아이콘
킹냐: 크라운은 선발전에서 충실한 가자미롤을 잘했으나 문제는 롤드컵에서의 미드는 캐리롤이었다는게 문제. 그리고 크라운도 선발전 기량조차 나오지 않았고 밴픽이 지나치게 보수적이고 메타에 발맞춰 공격적인 변화를 꾀하지도 않았다.
18/10/22 21:22
수정 아이콘
전반적으로 보수성, 매너리즘, 패턴화 이런 시각은 다 공감하는 분위기입니다. 당연하겠지만...
18/10/22 21:22
수정 아이콘
근데 간절함은 젠지뺴고는 이야기가 나오면 안되요.
우승 못해본팀들인데..
대마왕없는 시즌인데 최고의 기회죠.
18/10/22 21:23
수정 아이콘
5년을 해먹었으니 어느 정도 LCK 대표팀이라는 점에 막연히 자신들의 전력을 과대평가했던 면도 있겠죠. 그만큼 상대를 경시할 수도 있고... 방심이라는게 자신이 의식하는것만 있는건 아니니까.
18/10/22 21:23
수정 아이콘
빛돌: 마인드 차이도 존재했다. 관계자 피셜도 어느 정도 가미. 간절함의 부족. 확실히 해외팀이 LCK보다는 더 간절했다. 오히려 롤드컵에 올라온 해외팀들은 LCK식 시스템에 충실하게 더 열심히 준비했다.
마스터카드
18/10/22 21:23
수정 아이콘
개인적으로는 다음시즌에 그리핀, 담원이 진짜 잘해줘야 할거 같아요..
비오는풍경
18/10/22 21:23
수정 아이콘
빛돌 얘기에는 그다지 공감이 안 가는게 아무리 LCS가 준비를 열심히 했다고 해도 아프리카 수준으로 닭장을 돌리진 않았을거 같은데
18/10/22 21:24
수정 아이콘
저는 아프리카 젠지는 대응 분석에 소홀한 대신 그냥 빡빡이 하듯이 자기틀에 갇혀 연습했다는 느낌이고 연습량의 효율이 의미가 없어진 느낌... 반면 해외팀들은 좀더 다양한 방향으로 준비를 했다고 봐요.
비오는풍경
18/10/22 21:25
수정 아이콘
저도 방향성의 문제라고 생각을 하거든요. 근데 빛돌이 말하는 거는 그냥 젠지가 '열심히 하지 않았다'라고 하는거 같아서
18/10/22 21:25
수정 아이콘
그냥 특정 팀간의 비교라기보단 리그의 평균 연습량을 비교한 게 아닐까요?
18/10/22 21:24
수정 아이콘
빛돌: 젠지는 롤드컵에서 경기력이 너-무 안나왔다.
18/10/22 21:25
수정 아이콘
단군: 플라이가 왔으면 뭔가 달랐을까?
시메가네
18/10/22 21:25
수정 아이콘
전 하던것도 재대로 못했다구봐요
18/10/22 21:26
수정 아이콘
해설들도 동일하게 이야기했습니다.
리그에서 하던대로만 했어도 달랐을지 모른다
18/10/22 21:25
수정 아이콘
클템: 젠지의 부진에 대해 말하자면, 젠지는 보수의 이미지가 있는건 맞다. 그러나 젠지가 단순히 버텨서 이기는 팀은 아니다.
18/10/22 21:26
수정 아이콘
클템 말이 맞는게 서머 시즌에는 플라이-하루 라인이 강했죠. 근데 문제는 크라운이 갔다는거...
18/10/22 21:26
수정 아이콘
클템: LCK에서도 이미 수동적으로 했던 팀들은 망했다고 생각하고 젠지는 이미지와는 다르게 공격적이었다.
18/10/22 21:27
수정 아이콘
클템: 크라운도 선발전에서는 조이를 비롯해서 잘했으나 롤드컵에서는 조이는 구데기가 되고 크라운은 챔프폭의 문제가 후벼파였다.
18/10/22 21:27
수정 아이콘
근데 플라이도 챔프폭은 좁은데. 자기 하는것만 잘함..
18/10/22 21:27
수정 아이콘
클템: 플라이가 왔다면 달랐을지도 모른다는 말이 나오는건 이해한다.
18/10/22 21:28
수정 아이콘
클템 말에 동감하는게, 조금이라도 버티려고 했던 팀들의 성적이 많이 낮았다는거. 슼이 가끔 보여주던 오래보려는 밴픽이 좋은 결과를 냈느냐는 아니였으니까요.
18/10/22 21:28
수정 아이콘
이야기 들으면서 느끼는건 빛돌은 디테일에는 강한데 큰 프레임에서는 공감이 안되는 이야기가 많은거 같음...
18/10/22 21:29
수정 아이콘
빛돌: 전체적으로 젠지는 메타와 어긋났다.
18/10/22 21:30
수정 아이콘
8강못가서 클템말은 결국 공허한 외침이 될뿐...
비오는풍경
18/10/22 21:30
수정 아이콘
크라운이 하도 망해서 크라운 얘기가 계속 나오긴 했지만 크라운 대신 플라이가 들어갔어도 잘했을지 의문이긴 하죠. 큰 틀에서 보면 플라이도 메타에 맞는 미드는 아니었으니까
18/10/22 21:30
수정 아이콘
크라운보다는 나았을지도 모른다는 이야기는 ok. 하지만 젠지가 아주 잘했을지는 의문...
18/10/22 21:30
수정 아이콘
플라이는 항상 사파미드 이름을 커리어 내내 달고있죠.
18/10/22 21:31
수정 아이콘
강퀴: 가장 방향성을 잃은건 젠지다.
18/10/22 21:31
수정 아이콘
지금 강퀴말에 100프로 동의합니다.
싸우는각을 보는거는 경험이 필요해요. 박아봐야 압니다.
운영이랑은 달릅니다 싸워봐야 쟤가 얼마나 하는지 알수있어요.
18/10/22 21:32
수정 아이콘
다 이어지는거죠. 결국 전투회피, 확실성에의 집착.
18/10/22 21:31
수정 아이콘
강퀴: LCK 스타일은 보고 배울수 있다. 그러나 난전스타일은 단시간에 보고 배울수가 없다. 차라리 하던대로 하는게 더 나았다.
비오는풍경
18/10/22 21:32
수정 아이콘
강퀴 얘기가 아예 틀린 얘기는 아닌데 아프리카는 하던대로 하다가 씨구한테 삼대떡을 먹었죠?
18/10/22 21:32
수정 아이콘
그렇죠. 젠지도 마찬가지였을거라 봐요.
18/10/22 21:33
수정 아이콘
팀별로 또 다릅니다. 위에도 이야기 나왔지만 고착화된 스타일 밴픽 다 읽혔다는 느낌이 강하다고 그랬죠.
마음속의빛
18/10/23 07:42
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하지만, 아프리카는 하던대로 한 덕분에 16강을 통과했죠.
변화를 꾀하다가 스크림, 개인연습 모두 망했다고 할 정도였고,
스피릿 선수 본인이 선수를 못 믿었는데 하던대로 하면서 역시 선수들끼리 신뢰의 필요성을 역설했었는데...
시메가네
18/10/22 21:32
수정 아이콘
차라리 하는걸 최대한 잘 살리는게 나았을거같다
18/10/22 21:33
수정 아이콘
어디서 본지 지 기억이 안나는데 KT가 그나마 LCK스타일대로 연습하다가 승률이 너무 안나와서 결국 메타를 뒤쫓아서 연습해서 그나마 LCK대표팀들 중에 성적이 제일 좋았다고 하더라구요.
비오는풍경
18/10/22 21:34
수정 아이콘
그나마 IG 상대로 2세트 딴것도 스타일 변화를 조금이라도 시도했기 때문이라고 생각합니다
18/10/22 21:35
수정 아이콘
동의.
18/10/22 21:33
수정 아이콘
갑자기 탈룰라로 크크크크
18/10/22 21:34
수정 아이콘
단또선..
18/10/22 21:34
수정 아이콘
아프리카 이야기로 넘어갑니다.
18/10/22 21:34
수정 아이콘
이런 트래쉬토크 넘 좋아요 크크크크
18/10/22 21:34
수정 아이콘
강퀴: if 젠지가 하던걸 했으면 아프리카처럼 됐을것이다.

결론. 이미 길을 잃었기 때문에 8강따리가 한계.
18/10/22 21:34
수정 아이콘
솔까 rng도 하던데로 하다가 g2에게 털렸는데 lck라고 달랐을까요..
반골냥이 렝가
18/10/22 21:34
수정 아이콘
강퀴 : 우리가 잡은 방향이 8강따리였다.
18/10/22 21:34
수정 아이콘
아프리카는 하던거 대로 해서 8강을 갔다.
방향성을 잃어서 어쩔수가 없음
18/10/22 21:35
수정 아이콘
올시즌 아프리카 제-일 LCK스럽긴 했죠. 젠지보다도 더.
18/10/22 21:35
수정 아이콘
우리는 8강따리는 어쩔수없었음
아프리카, 젠지는 LCK의 화신이었음
비오는풍경
18/10/22 21:36
수정 아이콘
스포티비 오프닝에서 나온 기록을 봐도 가장 LCK스러운 팀은 젠지가 아니라 아프리카였습니다
18/10/22 21:36
수정 아이콘
킹냐: 아프리카vsC9은 밴픽문제도 꽤 있다.
18/10/22 21:36
수정 아이콘
킹냐는 아프리카 밴픽이 아쉽다는 이야기가 나왔습니다.
18/10/22 21:36
수정 아이콘
근데 미드는 박살났는데 탑은 이겼잔아..
18/10/22 21:36
수정 아이콘
1세트 레드인데 상체 싸움은 절대 못이긴다.

...?
18/10/22 21:36
수정 아이콘
극초반 탑정글미드 3라인이 초반 라인전 구도에서 매우 힘들다. 그래서 어려운길을 선택한게 아쉽다.
18/10/22 21:37
수정 아이콘
빅토르는 라인전이 쏀데 미드정글에서 지고 탑으로 굴러서 어쩔수가없음..
18/10/22 21:37
수정 아이콘
탑 빅토르도 갱킹에 취약하니 미드가 약하면 힘을 못씀
18/10/22 21:37
수정 아이콘
그러니까 킹냐는 초반 라인전 구도에 신경을 안쓴게 아쉬웠다는거네요.
18/10/22 21:37
수정 아이콘
2세트에서는 피드백을 해서 신짜오 라이즈로 픽스한건 좋았다.
김티모
18/10/22 21:37
수정 아이콘
탑 빅토르가 미드가 이긴다는 전제하에는 좋은 픽인데 미드가 터지면서 망한거라...
18/10/22 21:37
수정 아이콘
강퀴 혐쓰래쉬종자
18/10/22 21:38
수정 아이콘
3세트는 녹턴 풀고 그라가스 쓰레쉬 선택이 이해가 가지 않았다
안초비
18/10/22 21:38
수정 아이콘
강퀴 쓰레쉬포비아
불굴의토스
18/10/22 21:38
수정 아이콘
지금 들어왔는데 혹시 처음부터 볼순없나요?? 유튜브는 그런기능 있던데
18/10/22 21:38
수정 아이콘
강퀴 본방가서 동영상탭 눌르시고 최신 동영상 오늘짜 클립눌르시면 됩니다.
불굴의토스
18/10/22 21:43
수정 아이콘
감사합니다. 대략 25분부터 시작하네요(다른분들 참조하세요 )
18/10/22 21:38
수정 아이콘
킹냐: 2세트는 인게임이 아쉽고 1, 3세트는 밴픽이 아쉽
18/10/22 21:38
수정 아이콘
클템: 밴픽 결과론이냐 아니냐 이게 이번 롤드컵에서 굉장히 핫한 화두다.
18/10/22 21:39
수정 아이콘
클템: 1세트 밴픽은 좋았다고 생각한다. 하지만 플레이가 너-무 아쉬웠다.
비오는풍경
18/10/22 21:40
수정 아이콘
밴픽과 실력 얘기는 영원히 무한루프를 돌 수 밖에 없어요. 잘하면 밴픽하기 편한건 당연하거든요.
18/10/22 21:40
수정 아이콘
이게 다 밴픽 결과론에 힘을 실어준 슼가놈들 때문임
18/10/22 21:40
수정 아이콘
빛돌: 1세트 상체싸움이 답이 없지 않냐고 말이 나올 수는 있는데 결국 선수들 경기력의 문제다. 스니키-제이잘이 루시안 브라움 잡고 그렇게 잘할거라고 예상한 사람 있음?
18/10/22 21:41
수정 아이콘
클템: 근본적으로 핀트를 잘못잡았다. (강퀴 동의)
18/10/22 21:41
수정 아이콘
빛돌: C9 바텀 경기력의 변수가 너무 컸다. 그렇게 잘해버리니까 도화지가 찢어짐

강퀴: 거기에 함정이 있다. 투신의 폼이 서머부터 매우 안좋았다. 그게 치명적.
18/10/22 21:42
수정 아이콘
그말은 맞죠 투신이 섬머후반부부터 - 플옵까지
폼이 너무 안좋았죠.
18/10/22 21:42
수정 아이콘
듣다보니 개꿀잼이네요 크크크
18/10/22 21:42
수정 아이콘
전 개꿀잼일줄알고 보자마자 불판올림 크크크
18/10/22 21:43
수정 아이콘
오로성 클라스
18/10/22 21:42
수정 아이콘
클템: 잘못잡았던 핀트중 하나는 '르블랑'
18/10/22 21:42
수정 아이콘
클템: 우리는 르블랑이 그렇게 좋은 챔프라는걸 전혀 생각도 못했다.

강퀴: 이것 역시도 리스크 회피의 LCK 성향과 이어짐
18/10/22 21:43
수정 아이콘
클템: 쿠로가 르블랑을 안한게 아쉽
18/10/22 21:43
수정 아이콘
지금까지 공통적인 부분을 정리하면 매너리즘(스타일 고착화), 메타해석(핀트)의 문제.
불굴의토스
18/10/22 21:43
수정 아이콘
우지도 G2전에서는 카이사 하고 존버해선 답이 없고 빨리 cs 벌리고 철거해야 된다고 판단해서 그리 좋아보이진 않지만, 라인전 강한 루시안 픽한것 같더군요.
18/10/22 21:44
수정 아이콘
탑 미드가 그렇게 밀리니까 위기를 느낀듯
고타마 싯다르타
18/10/22 21:44
수정 아이콘
한국팀이 한 가장 큰 실수는 상대방에게 오른 사이온 신짜오 라칸 리산드라 녹턴등 돌진형 혹은 이니시스킬을 가진 챔피언들을 3개씩 가져가는 걸 방치한게 아닐까요?

계속 보면 상대방은 3개정도는 돌진 이니시 챔피언이 있는데 한국은 하드이니시에이터가 1명도 없을 때도 있고 그거 보고 너무 답답했는데요
18/10/22 21:44
수정 아이콘
상대에게 라칸 계속 풀어준다거나... 다 '받아친다' 이게 아주 골수에 파묻혀있음
비오는풍경
18/10/22 21:46
수정 아이콘
받아치면 다되는줄 알고 있어요
18/10/22 21:45
수정 아이콘
르블랑 선픽이 문제가 아니죠. 르블랑을 쓰냐 아니냐가 포인트지
18/10/22 21:45
수정 아이콘
맞죠 르블랑을 쓰냐 못쓰냐의 문제죠.
18/10/22 21:45
수정 아이콘
빛돌은 LCK 스타일이나 관점에 대해서 되게 옹호론자적 입장인듯
김티모
18/10/22 21:47
수정 아이콘
다 똑같이 까면 토론이 안 되죠 크크크
18/10/22 21:47
수정 아이콘
그건 맞습니다 크크크
18/10/22 21:46
수정 아이콘
그렇죠. 미드 아칼리, 미드 이렐 다 똑같은 겁니다.
18/10/22 21:46
수정 아이콘
클템: 르블랑은 하나의 예시일 뿐이다. 단적인.
18/10/22 21:47
수정 아이콘
빛돌: 아프리카는 그냥 인게임 폭망. 스킬샷 미스를 보면 이길 수가 없었다.
습관처럼게임
18/10/22 21:47
수정 아이콘
르블랑 선픽이 문제가 아닌것같습니다. 르블랑 푸는 순간 대처 못하고 계속 맞고 있는데요.. (EDG,프나틱(상대편으로),RNG,KT,아프리카 다 맞았음)
18/10/22 21:47
수정 아이콘
....???
18/10/22 21:47
수정 아이콘
그거 스피릿 들어간거는 라인 주도권 계산을 했어야죠.
우리가 푸시가 안되는 조합인데..
18/10/22 21:48
수정 아이콘
스피릿 블루 들어간게 공격적인 플레이인가요? 그건 그냥 근거도 없고 잼구짓이지
18/10/22 21:48
수정 아이콘
그렇죠 안하던걸 억지로 하려고 하니까 못하는거죠
18/10/22 21:48
수정 아이콘
방금 빛돌말은 잘못했다고 생각합니다.
이거 근거가 없어요. 베스타님말대로
초반에 주도권이 없는 조합인데 들어가서 던진겁니다.
그떄 우리가 탑 미드 전부 푸시주도권이 없었어요.
엘제나로
18/10/22 21:48
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그냥 후픽으로도 르블랑을 그냥 픽 못하는 LCK를 말하는건데 선픽 말꼬리잡는건...
18/10/22 21:48
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강퀴 고양이 너무 귀엽네요 크크
김티모
18/10/22 21:48
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뭘 해야 되는지 몰랐던거 같죠.
Bemanner
18/10/22 21:49
수정 아이콘
kt는 스타일, 메타가 아쉽다는 얘기를 할만한데 아프리카는 (기인 뺴고) 실력이 부족하고
젠지는 3년동안 똑같은 패턴 쓰다가 이제와서 1주일만에 스타일 바꾼다는게 오히려 말도 안되는 거 같아요.
18/10/22 21:49
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3세트 탑미드가 갱플 갈리오에요..
상대조합은 리산 오른이고요.
18/10/22 21:49
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지금 다 모르겠고 고양이만 보고있습니다
18/10/22 21:49
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KT 이야기
우리는 하나의 빛
18/10/22 21:49
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라이벌인줄 알았는데 자강두천..ㅠㅠ
안초비
18/10/22 21:49
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강퀴 : 결국 소규모 난투도 많이 해 봐야 느는데 안 하던거 하려니 잘 못하는 거다
18/10/22 21:49
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LPL 사기당함 크크크크크 LCK만 패면 1부리그인줄
김티모
18/10/22 21:49
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중국인 세명남음~ 크크크
18/10/22 21:49
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고양이 너무 귀여운거 같아요
18/10/22 21:49
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중국 그래도 ig남음..
오클랜드에이스
18/10/22 21:50
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LCK LPL은 자강두천이었다 ㅠㅠ
불굴의토스
18/10/22 21:52
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같이 스크림했다는데..

???: 유칼 01년생이라며...와...페이커 가니 유칼이 나오네


???:역시 샤오후야...페이커, 캡스도 샤오후는 못 뚫었지?
멀고어
18/10/22 21:50
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혐중맨 클라스 크크크
18/10/22 21:50
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클템: 그나마 개인기량과 스타일면에서 제일 기대됐다
18/10/22 21:50
수정 아이콘
클템: 그런데 문제는 중요순간에서 쫄아버렸다. 밴픽에서부터 느껴졌다.
18/10/22 21:51
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전 유칼 페이커랑 비교되는건 예전부터 공감이 안됐어요. 스타일이 너무 달라요.
18/10/22 21:51
수정 아이콘
페이커랑 비교될수 있는 선수가 거의 없다고 봐서...
서포팅형 챔프부터 캐리형 챔프까지 모두 다 잘 다루는 미드라이너가 몇이나 있었나 생각해보면....
18/10/22 21:52
수정 아이콘
그냥 포스트 페이커 될라면은 시간이 오래 걸림..
박찬호
18/10/22 21:51
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킹냐가 딜 열심히하는게 맘에드네요 그다음은 강퀴 나머지는 사리는 느낌
18/10/22 21:51
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강퀴: 결국 유칼의 경험부족
18/10/22 21:51
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예전 미드라이너들이 페이커 이름값에 압도되서 적극적인 플레이를 제대로 못하는걸 ig전에서 본 것 같습니다.
박찬호
18/10/22 21:51
수정 아이콘
유칼이 몰린 경험이 없다는건 에러네요
비디디한테 이미 6밴하고 두들겨맞은경험있는데
18/10/22 21:55
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저는 경험 부족일수도 있다고 생각합니다. 그리핀도 챌코시절이나 스크림에서 다전제 할때 얘네 신인답지 않다. 안쫀다 이런 이야기 얼마나 많이 들었던 팀인데요. 그리핀이 LCK 결승에서 멘탈 흔들렸던 것처럼 롤드컵이란 무대에서 유칼을 비롯한 KT가 충분히 흔들렸을 수도 있죠. 특히 스크림하면서 한국팀 분위기가 너무 안좋았던것도 영향을 줬을수도 있구요.
박찬호
18/10/22 21:59
수정 아이콘
당연히 경험 부족일수는 있겠죠
저는 그냥 경험이 0은 아니라는소리...
18/10/22 21:52
수정 아이콘
킹냐: 미드밴으로 쫀건 동의하고, 핀트를 잘못잡았다. 미드밴 그만하고 그냥 공격적으로 하지...
18/10/22 21:53
수정 아이콘
빛돌: 결정적일 때 쫄았다는 클템의 말이 와닿았다. 밴픽에서도 포인트가 맞지 않았다.
18/10/22 21:53
수정 아이콘
아 고양이 젤리..
멀고어
18/10/22 21:53
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아 고양이 심쿵
18/10/22 21:53
수정 아이콘
빛돌: 밴픽에서부터 IG는 자신들의 게임을 했고 KT는 아니었다
18/10/22 21:54
수정 아이콘
근데 방금 빛돌이야기가 LCK가 잘 새겨들어야 한다고 생각합니다.
스웨인 좋은거 보고 바로 적용할수있는 그런 유연함이 필요해요.
근데 LCK는 아무도 그러지못했죠.
그나마 kt가 좀 따라가는 수준
18/10/22 21:54
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빛돌: IG는 LCK라면 욕먹을 밴픽을 했다. 우르곳 박았는데 킨드 가져감. 하지만 플레이로 증명했다. 전반적으로 쫄았다.
Bemanner
18/10/22 21:54
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스피릿 들어가는 장면은 와드로 녹턴 위치 확실하게 알고 있었고 풀피 그라가스가 체력 450짜리 녹턴한테 풀콤보 박고 평타 치면 그냥 확정 솔킬이었기 때문에 라인 주도권하고 아무 상관없이 들어갈 근거는 충분했습니다. 단지 스킬을 못맞춘거지.
18/10/22 21:54
수정 아이콘
아 와드로 녹턴 위치를 봤었나요?
18/10/22 21:55
수정 아이콘
녹턴위치는 봤었습니다.
18/10/22 21:55
수정 아이콘
아.. 그러면 의미는 있네요. 다만 리스크는 너무 컸던거 같아요.
18/10/22 21:56
수정 아이콘
저는 비매너님의 말에 동의 못하는게 다 맞춘다면은 가능하다는건데 빗나가면 그라가스가 확정데스라는소리죠.
주도권이 그라가스에 있다는건 맞는것같은데
전 라인주도권이 있었다면 ok아니라면 던진플레이라고 봐요
18/10/22 21:57
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해외리그는 그걸 노려서 하는 모습도 있으니... 근데 결국 안하던걸 리스크 감수하고 하려니...
Bemanner
18/10/22 21:59
수정 아이콘
상대가 부시에 있는게 100%로 확실한 상황이라서 부시 중앙쪽으로 쏘면 무조건 맞을 수밖에 없는데 부시 구석으로 스킬샷 쏴서 못맞춘거라서 저는 그냥 100% 스킬샷 문제라고 생각합니다. 저게 롤드컵이 아니라 그냥 솔랭이었으면 못 맞춘다는 걸 생각하기 어려운 장면이었어요.
18/10/22 21:54
수정 아이콘
근데 우르곳 문제는 우르곳을 못했어..
우리는 그장면을 못만들었죠..
엘제나로
18/10/22 21:55
수정 아이콘
유연하게 픽해도 숙련을 제대로 안하니까 스킬샷이 계속 이상했죠
김티모
18/10/22 21:55
수정 아이콘
KT 팀이 유지된다면 내년엔 훨씬 좋은 성적 나올거 같기는 해요. 유칼도 경험이 더 쌓일거고... 근데 유지가 되려나.
18/10/22 21:55
수정 아이콘
클템: 크게 봐서 쫄았던게 맞다. 쫄-보.
18/10/22 21:56
수정 아이콘
tv방송도 아닌데 쫄보란 단어도 못쓰나..
18/10/22 21:56
수정 아이콘
전 그냥 매너리즘의 극단으로 치닫다보니까 그게 다 [진에어]가 되었다고 생각합니다. 제가 불판에서 안티수준으로 진에어 스타일에 대해서 혹평한적이 많은데, 여전히 별로 좋게 못보는게, 이런 안정지향적 스타일은 국지전에서는 의외로 이득을 보는데 한타를 정-말 못하거든요. 즉, 결정력이 없다는거죠. 근데 이번 롤드컵에서 LCK팀들이 다 이런 모습이었음... 속 터지는 줄
18/10/22 21:58
수정 아이콘
강퀴: 모든 게임은 리스크를 줄이는게 정답에 가깝지만 지금 메타는 리스크보다는 변수에 초점을 맞추고 있다.
18/10/22 21:58
수정 아이콘
킹냐: LCK는 해먹은게 많으니까 보수적이고 수비적이 될수밖에 없었다. 하지만 언더독 입장에서는 잃을게 없으니까 더 마인드셋이 편하다.
엘제나로
18/10/22 21:59
수정 아이콘
과연 어윤수라면?!
NORTHWARD
18/10/22 22:00
수정 아이콘
결론은 고도의 어윤수 까기
18/10/22 21:59
수정 아이콘
틀린말은 아닌데, 그 마인드셋 자체는 진짜 엄청난 문제가 있는거죠. LCK의 그동안 성적을 다 자기팀이 세운거도 아닌데 무슨 근자감입니까.
18/10/22 22:00
수정 아이콘
킹냐: 그 이영호도 모든 대회를 다 우승한건 아니다. 슬럼프를 겪다가도 다시 부활했다. LCK 너무 걱정마라! 믿는다!
18/10/22 22:00
수정 아이콘
강퀴: 적극동의
18/10/22 22:00
수정 아이콘
강퀴 고양이는 저럴수가 있나.. 계속 발만지고 그러는데도 가만히 있네요 크크
김티모
18/10/22 22:00
수정 아이콘
러블들이 혈통이 그런건지 개냥이도 많고 대부분 얌전하더라고요.
18/10/22 22:01
수정 아이콘
제가 아는 고양이들도 한 개냥이 하는데 발 저렇게 가지고 노는데도 가만히 있는건 컬쳐쇼크네요 크크
멀고어
18/10/22 22:02
수정 아이콘
발로 노니까 하지말라고 발 꾹 잡는데 심장 찢어질뻔했네요
18/10/22 22:00
수정 아이콘
클템: [지기 싫어서 졌다]
18/10/22 22:00
수정 아이콘
클템: 너무 리스크를 배제하려고 하다보니 메타에서 멀어졌다.
18/10/22 22:00
수정 아이콘
강퀴랑 킹냐가 스타에 비유를 잘 한거 같아요. 딱 맞는 비유였습니다.
18/10/22 22:01
수정 아이콘
강퀴방 시청자수 보고 깜놀해서 와봤는데, 이게 뭐라고 불판까지...크크
엘제나로
18/10/22 22:01
수정 아이콘
과연 스타하고 비교가 가능할까요?
스타는 한국에서만 했으니 자본차이가 거의 없으니 이영호가 부활 가능했죠
롤은 북미,중국이 이미 자본으로 압도하고 있는 상황인데...
김엄수
18/10/22 22:03
수정 아이콘
정작 약진은 유럽팀이 했다는 거에서... 단순히 자본만으로 결정되는건 아닌거 같습니다.
엘제나로
18/10/22 22:05
수정 아이콘
유럽도 자본 들어오는거 결정났으니 더 힘내죠
우리가 더 좋은 모습 보여야 프랜차이즈때 돈 더 받고 살아남는다
박찬호
18/10/22 22:09
수정 아이콘
것보단 패치가 없는것도 부활할수있는 조건중 하나였다고 봐요
18/10/22 22:01
수정 아이콘
근데 지기 싫어서는 진짜 말이 안되요.
LCK에서 월챔 우승한 팀은 2팀뿐입니다. 나머지는 다 도전자였어요
시메가네
18/10/22 22:01
수정 아이콘
전 올해 더 수비적으로 변한거 같아요
줄건 줘가 나쁜건 아닌데 올해 그 한계선이
심하게 늘어난 느낌
18/10/22 22:04
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(수정됨) 다들 어설프게 skt 식 운영을 받아들인 결과 아닌가 싶습니다.
skt 는 폼 안좋을때도 작년 edg 전 기적의 한타처럼 꾹 참으면서 노리는 바를 과감하게 실행했는데 다른 lck 팀들은 이상하게 주는 것만 잘하지 뭘 노리는지조차 잘 모르겠어요.
18/10/22 22:05
수정 아이콘
지금 LCK틀을 만든 팀이 슼삼인데(14삼화-15슼으로 정립), 문제는 무협지로 치면 초식만 달달 외운 느낌입니다. 근데 그 초식만으로도 강했는데, 그 초식이 파훼되니까 변초를 몰라서 개뚜가 맞는 느낌임
18/10/22 22:07
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맞는 말인거 같습니다. 카피팀들은 조금만 흔들려도 공식 도출이 안되서 무너지죠.
시메가네
18/10/22 22:06
수정 아이콘
전 지금 프나틱 운영이 젤 조아보여요
말리는데도 이득볼거보면서
한타로 이득보는게 예술입니다
야성과 운영의 결합체같아요
18/10/22 22:09
수정 아이콘
이번 프나틱 보면 캡스, 레클레스가 이렇게 야성적인 선수였나 감탄하게 되더라고요.
팀 운영도 예술이고.. 격세지감입니다 참 크크
18/10/22 22:10
수정 아이콘
작년 레클레스는 원딜이 아니었는데 올해 레클레스는 14년 이후 4년만에 돌아온 상위원딜
박찬호
18/10/22 22:12
수정 아이콘
상대 하나정도는 잘커도 무시하면서 그냥 하고싶은거 해서 이득보고 이기더라구오

그 잘큰게 특급선수면 프나틱을 부숴버릴때도 있긴 한데 그러기가 힘들죠
18/10/22 22:02
수정 아이콘
올해 LCK판의 제일 큰 문제는 이거라고 생각합니다. 솔직히 불판에서 롤보면서 아무말이나 떠들고 즉흥적으로 떠는 사람들의 시각이 관계자랑 일치하는 때가 올해말고 있었나요? 전 이게 솔직히 충격적이에요. 실론즈 왔다갔다 하는 제가 불판에서 떠들고 다른 분들도 다 비슷하게 말씀하셨던 부분을 지금 롤판 최고의 전문가들이 하고 있습니다. 이건 진짜 심각한거죠. 그정도로 LCK가 매너리즘에 빠져있었다는거니까.
엘제나로
18/10/22 22:02
수정 아이콘
한국의 닝! 블로썸이 있습니다
오클랜드에이스
18/10/22 22:03
수정 아이콘
정글병자가 필요하다.

닝은 올라가고 카사같은 스마트 로지컬 플레이어가 떨어졌다.

이번 롤드컵에 필요했던건 과감한 정글병자다.
멀고어
18/10/22 22:03
수정 아이콘
맨유 10등은 분한 단군
반골냥이 렝가
18/10/22 22:03
수정 아이콘
단군 민심을 살피지 못하고 눈치 없....
18/10/22 22:04
수정 아이콘
전 정글러의 경우에는 미친놈이 아니라 그냥 '잘하는 선수'가 필요하다고 생각해요. 근데 솔직히 LCK팀들 이번에 나간 대표팀들은 탑-정글문제가 제일 적었어요. 스멥, 기인, 스코어, 스피릿-모글리, 하루까진 아쉬운 부분은 있을지언정 괜찮았죠. 미드가 제일 심각했고 그다음이 서폿이었지...
18/10/22 22:04
수정 아이콘
정말 마인드셋이랑 판짜기에 대해서 다시금 생각을 해봐야 할 것 같네요.

스트리머 도X의 말에 의하면 중국, EU애들의 스타일은 아군이 한명 스플릿을 하면 4:5로 한타를 잘 걸어서 이겨보겠다. 이런 마인드가 강하다더군요. 쏭 상수코치도 비슷한 취지의 인터뷰를 했었고요. 또 한타가 열리면 챔피언별로 각자의 역할을 정해둔다더군요. 예를 들어 자르반의 경우 인원이 많건 적건 무조건 한타 열리면 적 원딜+미드에 EQ박고 궁쓰고 죽는다 이런식으로요.

특히 '날개운영' '안전지대' 이런 개념에 대해서는 생각을 재고해봐야하지 않나 싶습니다.
반골냥이 렝가
18/10/22 22:04
수정 아이콘
LCK가 심영이 된게 문제다 이말이야.
18/10/22 22:04
수정 아이콘
강퀴 고양이 젤리 너무 위험합니다.. 심장에 위험해요..
18/10/22 22:05
수정 아이콘
라이엇에서 안풀어 줄겁니다 선수 풀자체가 달라서 엄청 불리해요
타케우치 미유
18/10/22 22:07
수정 아이콘
샴푸는 어떻게 저렇게 잘 자는 거지....
18/10/22 22:07
수정 아이콘
클템: 정글 서브가 일반적으로 변화를 주기 좋기 때문에 제일 좋다. 하지만 라인전에서 박살나니까 이게 의미가 없음
18/10/22 22:09
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엄청 동의합니다.

라인전 다 지고있는데 정글이 게임 풀었던 경우는 진짜 역체정들밖에 없었죠. 벵기/엠비션/스코어 말고는 생각도 안 나는....
18/10/22 22:08
수정 아이콘
클템: 피지컬 차이는 나는가?
18/10/22 22:09
수정 아이콘
강퀴, 빛돌: 이번엔 드럽게 못했지만 피지컬차이는 X
18/10/22 22:09
수정 아이콘
강퀴: 머리좋은 학생이 방향을 잘못잡아서 삽질한것
멀고어
18/10/22 22:09
수정 아이콘
강퀴: 우리 애가 머리는 좋아요
18/10/22 22:10
수정 아이콘
저도 이게 맞다고 생각해요. 피지컬은 최소 16년부터 별 차이 없었어요. 결국 어떤 상황을 많이 처해보고, 어떤 상황에 대해서 학습되었느냐의 차이죠. LCK는 대처가 안되니까 반응도 느린거죠.
담배상품권
18/10/22 22:10
수정 아이콘
팬들의 극딜 영향은 올해 무사안일주의의 원인이라고 보기 어렵습니다.
팬들이 극딜한다고 몇십억이 걸린 대회에서 팬에게 안까일 밴픽 위주로 한다고요? 사무국에서 직접 압박주는거 아니면 말이 안됩니다.
저 사람들이 아마추어도 아니고 롤판이 이제 한두해된것도 아니고요.
겜게에서 팬들의 극딜이...하는데 우리는 프로게이머를 보고있는거지 스트리머 a씨를 보고 있는게 아니죠.
팬들에게 까였다고 팬들 따라갈거면 그 팀 코치는 목이 날아가야 정상입니다.
18/10/22 22:11
수정 아이콘
전 그냥 팬여론은 1도 상관없다고 생각합니다.
18/10/22 22:12
수정 아이콘
진지하게 팬들 반응때문에 팀운영/밴픽 변경하는 감독, 코치, 선수가 있다면 프로생활 그만두고 집에 가야죠.
채원아리
18/10/22 22:13
수정 아이콘
저도 그렇게 생각합니다.
고타마 싯다르타
18/10/22 22:10
수정 아이콘
크라운, 쿠로, 유칼 깨지는거 투신이 쿵쾅도 못하고 쓰레쉬 스킬샷도 못맞추는데 피지컬 차이가 없쩡?
18/10/22 22:11
수정 아이콘
그건 그냥 개인폼의 문제라고 봐야죠. 이번 대회는 피지컬 차이도 났는데 앞으로도 해외가 더 피지컬이 좋다? LCK는 전체적으로 피지컬이 구리다? 그건 아니라는 의미.
오클랜드에이스
18/10/22 22:11
수정 아이콘
피지컬 노쇠화는 아니라고 본다.

근데 리스키한 플레이를 기피하다 보니 갑자기 잘하기 어려웠을것.
아이군
18/10/22 22:12
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생각해보면 그 반대라고 보는게 맞다고 봅니다.

아마 평균 연령을 보면 한국이 가장 어릴겁니다.
그 경험이 쌓이고 쌓여서 그 노련함에 졌다고 생각합니다.
엘제나로
18/10/22 22:11
수정 아이콘
미드는 그냥 피지컬 차이 났다고 보는데
18/10/22 22:11
수정 아이콘
방송은 못 보고 있지만 저는 가장 큰 문제는 LCK 팀들 전원이 [팀 한타]를 할 줄 몰랐다는데에 있는것 같습니다. 현 메타에서 전투는 한명이 1인분씩 X 5 해서는 죽어도 못 이깁니다. 왜냐면 상대는 각자 10인분을 만들기 위한 시너지를 생각해서 플레이를 하거든요

IG 대 KT 게임에서 라칸이 이니시 거는거하고 동시에 갈리오가 무조건 R 박는 장면 나왔죠? 갈리오 라칸 갈리오 녹턴 쓴다고 이거 하는 LCK 팀 있나요? 그리핀말고 하나도 없습니다 녹턴은 자기 각 보고 궁 쓰고 갈리오도 자기 각 보고 궁 쓰고 라칸도 자기 각 보고 궁 쓰죠

C9 대 아프리카에서 일단 오른이 궁 쓰면 거기다 쉔 브라움이 무슨 개짓을 해서라도 하나라도 떠 띄워주는 장면 나왔죠 LCK에서 그런식으로 게임 하는 팀 있나요? 브라움은 자기 스킬 효율적으로 쓸 생각하고 오른도 자기 궁 각만 보고 있죠.

프나틱 게임에서 캡스가 라인전 지는 픽일떄 거의 매번 선헤르메스 간 다음에 하이브리드 공방템 가는 장면이 나왔습니다 LCK에서 미드가 이렇게 하는 팀 있었나요? 없습니다 다 자기가 딜러니까 후반에 딜씹 템씹돼서 애들 패죽일 생각만하고 참자 참자 이렇게만 하죠 EDG전 앨리스뽑고 망한 경기 캡스는 선윗앤 갔습니다 그 경기는 어차피 1코어 타이밍에 싸우지 않으면 못 이긴다고 본거에요 이번 대회에서 프나틱은 매번 게임을 그렇게 합니다 싸워야 되는 조합을 뽑으면 1코어부터 2코어 이후를 보는게 아니라 그 타이밍에 제일 센 템을 가요


현 메타에서는 예전처럼 미드는 미드역할 1인분하고 원딜은 원딜역할 1인분 하고 서폿은 원딜 잘 지키고 탑은 혼자 이니시 잘 걸고 이딴식으로 당나라 게임해서는 때려죽여도 못 이기는데 LCK 팀들은 모든 게임을 다 이렇게 합니다 이러니까 못 이긴거죠.

LCK 우르곳 궁 못 쓴다는 얘기 끊임없이 나왔죠? 스맵 궁 들고 있다 막타로 쓸라다가 상대 플로 피하고 유칼 궁 들고 있다가 막타로 쓸라고 앞점멸R했다가 상대 다른챔에 택도 없이 막히고

기본적으로 다 자기 플레이할거 생각만 하니까 그런 장면이 나오죠 우르곳이 선궁을 못 박는거에요 왜냐? 팀원들하고 약속된 한타합이 없고 1:1 X 5를 한다고 생각하면 그게 합리적인 판단이거든요 풀피 상대에 궁 박았는데 우리팀이 안 때려주면 망하니까

오늘 이 얘기가 꼭 나왔으면 합니다. 한타력 차이가 나는건 다른 이유가 있어서가 아니에요 중국이 라칸 잘 쓰는것처럼 보인 이유는 라칸이 정말 다른거 다 포기하고 팀원들 믿고 자기 각 보이나 안 보이나 그것만 목숨걸고 봤기 때문이에요 팀원들은 다 믿고 거기에 호응하고
18/10/22 22:15
수정 아이콘
저도 꼭 언급해주셨으면 하네요. 끈끈했던 스킬연계+한타는 원래 LCK의 전유물이었는데 어느순간부터 보기 힘들어진 것 같아요.

초기 블레이즈 경기였나요? 레퍼드가 스킬 하나 맞추니까 블레이즈 멤버들 5명이 반사적으로 그 스킬에 반응해서 뇌절치고 갑분싸 될뻔한적도 있었는데요 크크크
18/10/22 22:12
수정 아이콘
이번 시즌은 결국 과다학습의 결과죠.
리그 분위기가 리스크 회피로 나타나는데요.
그걸 제외하고라도 개인폼이 약간 떨어진건 있었다. 그게 피지컬 문제라고 치부하기엔 무리가 있다..정도로 생각합니다.
오클랜드에이스
18/10/22 22:12
수정 아이콘
강퀴피셜 : 저도 코칭할때 계산이 안서는걸 싫어했어요.

정글러 근처에 없는데 딜교하면 미쳤냐고 하고
담배상품권
18/10/22 22:19
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예전 중국 코치썰 풀때 중국 선수들 엄청 깠었죠. 얘네는 이성으로 이해하는데 감성으로 플레이한다고.
아니, 그건 알겠는데, 쟤가 날 쳤다고요! 쟤가 날 쳤으니 나도 때려야지!
18/10/22 22:12
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겜게에 해설진 질타글 떠오르네요 크크크 올해본 황당글 순위에 드는....
18/10/22 22:13
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크크크크크
18/10/22 22:13
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전자두뇌도 이해할수 없는 8강 전팀 탈락사태 크크
아이군
18/10/22 22:14
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저도... 아니 작년 결승에 2팀 올린 나라가 올해 8강 전원 탈락이라니 -_-
18/10/22 22:15
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크크 하긴 8강하기전에 두팀다 집에 갈거다 예상한사람이 있을까 싶습니다.
18/10/22 22:13
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전직 4강 붙박이의 이해할 수 없음 크크크
18/10/22 22:13
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클템 진짜 충격 많이 받긴했나보네 크크크
18/10/22 22:13
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모든게 한꺼번에 겹친거죠. 13 슼이 그렇게 한순간에 결승도 못가고 롤드컵도 못갈정도로 몰락할거라고 누가 생각했습니까.
18/10/22 22:14
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단적으로 작년 롤드컵 4강팀이 단 한팀도 결승은 커녕 4강도 못갔어요. 이런적이 처음일걸요? 크크크
불굴의토스
18/10/22 22:15
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슼 말고는 오래 강호 유지하기 힘들더라고요. 한때는 우승자 징크스도 있었으니..
담배상품권
18/10/22 22:18
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그나마 구 삼성과 락스?
불굴의토스
18/10/22 22:14
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올시즌은 할말없는데 16까지만 해도 그냥 패버렸고 17도 롱주같은 경우는 프나틱 넥서스에 전령박던 팀인데

5년동안 그냥 수비롤만 해서 이긴걸로 후려치는게 이해가 안되더군요.
18/10/22 22:15
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그건 헛소리. 전 꼭 기간을 정하라면 서머부터 징조가 보였다고 봅니다.
아이군
18/10/22 22:15
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저는 지금 생각하면 17년에도 조짐이 있었다고 봅니다.

17년 메타가 대향로시대라서 좀 가려진 경향이 있다고 봅니다.
얼음다리
18/10/22 22:14
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핥핥
18/10/22 22:15
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아무리 그래도 8강에서 다 떨어지냐는 클템말에 공감하긴 하는데,

근데 제 생각엔 젠지가 제일 의외인거고..
아프리카는 사실 별로 놀라운거 아니지 않나요? 아프리카가 4강갔으면 오 선전했네 했을듯...
그리고 KT는.. 사실 모르는게 IG가 우승할수도 있어요.

그래서 저는 걍 젠지하나만 의외인 것 같아요.
18/10/22 22:15
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전 IG는 KT와의 경기에서 약점 노출을 너-무 많이 했다고 생각합니다.
비역슨
18/10/22 22:15
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대진도 생각하면 엄청난 충격인건 맞죠. 롤드컵 전에 C9이 아프리카를 3:0으로 잡을거라고는 복한규도 생각 못했을걸요.
18/10/22 22:16
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복한규는 계산이 있었는것같은대
비역슨
18/10/22 22:17
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A조팀 만나면 자신있다고 했고 실제로 준비를 잘하긴 했지만 사실 그걸 감안해도 너무 쉽게 이겼죠.
18/10/22 22:18
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3:0은 아니라도 승리할 자신은 확실히 있었던것같아요.
저도 아프리카가 질수있다고 계산은 하고있었거든요.
비역슨
18/10/22 22:19
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저도 C9가 이길수 있다고 생각했지만 그건 그룹스테이지를 보고 나서의 생각이었으니까요.
18/10/22 22:18
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근데 C9 이 원래 8강 단골팀이고..
아프리카가 출전해서 4강가면 선전했다고 생각되어서...
차분히 생각해보면 C9 아프리카는 원래 이랬을수도 있다는거죠.

그리고 3:0이 놀라운건데, 3:1이나 3:2 한끝차이라고 생각해서요.
비역슨
18/10/22 22:20
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2015년 이후 내전을 제외하면 한국팀이 외국팀에게 토너먼트에서 탈락한 사례 자체가 없으니까요.
그런데 그 상대가 북미팀이고, 스코어까지 0:3이면 엄청난 충격인건 맞죠.
18/10/22 22:23
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그 한국팀이라는게,
역대최강팀 스크.
그 스크 전성기의 가장강력한 대항마 락스-롱주(주축: 프릴라)
역대넘버2팀 삼성인데요.

올해는 셋중에 젠지만 출전했고..
그래서 젠지는 의외라고 한거구요.

KT는 못지않은 강팀을 만난 것 같다는거구요.
비역슨
18/10/22 22:28
수정 아이콘
그때 한국팀들이 모두 잘 했으니 그 팀들이 다 역대급 강팀이 된거죠. 그리고 3년동안은 한국팀에게 그정도가 기본으로 받아들여졌고요.
15년의 쿠타이거스나 16년의 삼성도 다른 한국팀에 비하면 다 언더독이었죠. 그런데 결승을 갔으니 강팀으로 인정받는거고.
아프리카는 어쨌든 이번 대회 한국의 2시드팀이었고, C9전 패배가 놀랄것 없다고 할 수는 없죠.
18/10/22 22:35
수정 아이콘
(수정됨) 결국 게임은 사람이 하는건데,
페뱅이 주축인팀, 프릴라가 주축인팀이죠.

젠지 빼고는 원래 세계를 호령하던 선수들이구요.
3년동안 한국팀에게 그정도가 기본인게 아니라,
그냥 페뱅 프릴라의 팀이 잘했던거죠.
이둘이 LCK 도 나눠먹었거든요.

올시즌 페뱅 프릴라가 잘하는데도 세대교체 되어서 지금 3팀이 출전했냐고 하면 그게 아니라는건 다 아실거구요.

결국 페뱅 프릴라 제외한 한국팀의 경쟁력이 이정도라고 할수도 있다는거고, 현재는 세대교체의 시기인거죠.
젠지의 부진은 의외고, KT는 우승도 노려볼만했지만 못지않은 강팀만나서 진거고.
(뎁마타도 전성기에서는 살짝 내려온게 아닐까 싶고...)
비역슨
18/10/22 22:46
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keke님께서 그렇게 생각하시면 제가 굳이 설득할것까진 없는 일이지만,
올해 아프리카는 기인이 세체탑 취급받던 팀이고 쿠로도 top20에 포함되있던 선수였죠.
C9는 아마 top20이 아니라 top40까지는 가야 리코리세가 겨우 한 자리 했을걸요.

'아프리카가 그렇게 센 팀은 아니었다' 하면 우리 마음이야 편하지만 대회 전 전망은 절대 그렇지 않았다는거죠.
과연 15년 대회 이전에 프릴라에 대한 기대감이 이번 대회 기인 쿠로에 대한 기대감보다 높았을까요?
오히려 8강 전까지만 해도 피카부가 고릴라보다 더 주목받았고 kt가 더 강한 팀이라고 생각하는 사람들 많았죠.
과거보정이 포함된 말씀이 아닐까요.
18/10/22 22:51
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(수정됨) 놀란건 저도 마찬가지이고...
당연히 저도 결과론으로 말씀드리는것 입니다.
단, 이렇게 생각하면 이해할수도 있겠다 정도의 시각인거죠.

제말만 옳다고 주장할 생각은 없습니다.

근데 한가지만 짚으면..

프릴라는 이미 나진에서도 세계에 통한다를 증명한 적 있고,
올시즌 아프리카는 아무것도 증명한게 없죠. 첫출전이고 리라에서도 딱히 대단한 성적을 거둔게 아니라서..
그럼에도 기인 쿠로등이 고평가 받은건.. LCK 자체에 대한 평가가 과거보다 오른 영향이 있다고 보는데...
이게 허상이 아니었을까 싶긴 하네요.
pppppppppp
18/10/23 00:01
수정 아이콘
C9 대 아프리카는 C9 예상하는 사람이 생각보다 많았을 겁니다.
최고 반전은 오히려 KT나 젠지쪽이죠.
저도 승부의 신 C9이 '쉽게' 올라갈거라고 예측했고요.
아이군
18/10/22 22:26
수정 아이콘
작년 생각하면

젠지 우승
SKT 결승 젠지에 패배
롱주 8강 젠지에 패배

네... 다전제에서 한국팀은 다른 한국팀을 제외하고는 지지 않았습니다... 결승은 한한전이구요...
1년만에 이렇게 추락했을 줄은 몰랐어요...
오클랜드에이스
18/10/22 22:15
수정 아이콘
강퀴 고양이만 보이네요 크크크 대화는 안들리고
불굴의토스
18/10/22 22:16
수정 아이콘
강퀴 해설 샴도 키우는건가요?? 사진만 있는데..

샴도 좀 데리고 놀아주지..
18/10/22 22:16
수정 아이콘
있는데 저만큼 가만히 있지는 못해요. 쟤만 특이한거임..
18/10/22 22:15
수정 아이콘
근데 공격적 수비적 이느낌에서 탈피하긴 힘들긴 한것같아요.
올시즌은 변명의 여지가 없음
18/10/22 22:16
수정 아이콘
강퀴 고양이 그루밍 해주는거봐.. 세상에..
이제 고양이만 눈에 보이네요..
18/10/22 22:16
수정 아이콘
강퀴: KT의 8강이 그리핀의 아집이 오버랩됐다. (빛돌 동의)
얼음다리
18/10/22 22:17
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아 샴푸 가버렸다
18/10/22 22:17
수정 아이콘
강퀴: 그리핀이 갔더라도 4강까진 운좋게 가능해도 그이상은 어려웠을듯
담배상품권
18/10/22 22:17
수정 아이콘
그리고 한국 정글의 몰락도 있죠. 정글이 제일 중요한 시즌인데 한국 정글들 폼이 썩. 인섹, 카카오같은 개싸움형 정글러가 15년도 이후 전멸한것도 있고요.
엘제나로
18/10/22 22:17
수정 아이콘
담원이 갔더라면!!
강슬기
18/10/22 22:20
수정 아이콘
크크크크
18/10/22 22:17
수정 아이콘
빛돌: 그리핀만의 신념이 있는데 그게 먹힐거 같지 않다.
강퀴: 라인전이 중요한데 라인전이 그닥 센팀이 아니다
비오는풍경
18/10/22 22:17
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그리핀은 한타가 문제가 아니라 초반 주도권을 못 쥐는게 문제죠
18/10/22 22:18
수정 아이콘
기인은 빅토르로 상대 오지게 솔킬내도 팀 망하던데 프나틱은 망한 빅토르도 운영으로 살려내는거 보니까 지금 각팀들 클라스에서 아주 큰 차이가 있는거 같더군요.
박찬호
18/10/22 22:18
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그리핀 라인전 별로소리는 LCK에서도 나왔고 미드도 세다소리 못하니 힘들죠
18/10/22 22:18
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클템: 모든것이 오로지 [실력]만으로 승부가 갈리는건 아니라고 생각한다
18/10/22 22:18
수정 아이콘
클템: 분명 외적 요소도 존재한다

그렇죠. 하지만 실력의 비중이 제일 높은거도 팩-트
18/10/22 22:19
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지금 켰는데 저는 저 클템 얘기에는동의합니다 그리핀은 KT 젠지전 4, 5경기는 걍 실력을 떠나 개개인이 멘탈이 박살난 상태였어요 그게 실력이긴 하지만
18/10/22 22:19
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나는 안맞는것같은데 라인전이 그리핀이 안쎄서...
18/10/22 22:20
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클템: 이 이야기를 한 이유는, 그리핀의 서머 결승 패배. 경험, 운과 같은 요소들이 겹쳤다. 그리고 현메타랑 나름 잘 맞는 팀이었을것이다. 그러나 개인기량 외적인 변수들을 극복하지 못했다...라고 보는군요.
18/10/22 22:20
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팀 구성면에서 5:5한타가 세고 미드가 약하지 않기 때문에 현 메타에서 잘 할 수 있었을거 같아요 물론 지금 나간팀들보다 무조건 잘했을것이다 이건 아니고 비슷비슷했을듯
18/10/22 22:20
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솔직히 그리핀이라고 4강 올라가진 못했을거 같습니다. 리그에서부터 경험부족이 확 느껴졌는데 롤드컵에서 잘할리가.
18/10/22 22:20
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근데 아무리 그래도 4강갔을거라곤 못하겠습니다
강동원
18/10/22 22:20
수정 아이콘
캬 갓-템
18/10/22 22:20
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그리핀이 왔어도 크게 다르지 않았을 것 같습니다. 이번에 네이버에서 그리핀이랑 롤드컵 같이보는 라이브방송 했었는데 씨맥이랑 그리핀 팀원들조차도 한타각에 대해 잘못 판단하는 경우가 많더라구요. AFS VS C9전 방송한거 보면 우리도 저렇게까지 공격적이진 않다는 말 계속 나옵니다.
18/10/23 11:48
수정 아이콘
그 방송 네이버에서 볼 수 있나요?
담배상품권
18/10/22 22:21
수정 아이콘
저는 젠지도 의외라고 생각 안합니다.
젠지에게 맞는 메타가 절대 아니었어요.
18/10/22 22:21
수정 아이콘
젠지와 가장 상극인 메타였죠
오클랜드에이스
18/10/22 22:21
수정 아이콘
빛돌피셜 : 최고의 근성을 가진 선수! 클라우드 템플러
18/10/22 22:21
수정 아이콘
근데 그리핀이 라인전이 센건 아니지만 약한건 또 아닙니다. 쵸비 타잔 라인이면 상대를 터뜨리진 못해도 맞불 놨을수는 있고... 뭐 어차피 의미없는 가정이고 저도 4강이 한계였을거라 생각합니다.
강슬기
18/10/22 22:21
수정 아이콘
크크크크크 이니시는 쌍욕을 하면서 걸어야 한다
아이군
18/10/22 22:21
수정 아이콘
크크크크크
쿠엔틴
18/10/22 22:21
수정 아이콘
간나샛..!!
18/10/22 22:21
수정 아이콘
아 이걸 이제서야 보다니..ㅠㅠ 늦었다
18/10/22 22:21
수정 아이콘
일단 이즈한테 궁썼어
18/10/22 22:21
수정 아이콘
크크크크
18/10/22 22:21
수정 아이콘
하긴 12롤드컵 블랙쉴드 끝나자마자 스카너 궁 쓰던 장면 떠오르네요
18/10/22 22:21
수정 아이콘
다른팀들 신짜오로 오지게 찌르고 다니는데 lck 팀들은 뭐가 그렇게 무서워서 쓰기 주저하는지..
그놈의 받아치기 조합 선호 좀 고쳤으면 좋겠습니다.
18/10/22 22:23
수정 아이콘
확실히 짜오플레이만 봐도 LCK랑 다른데랑 차이가 나긴 했죠
그나마 스코어만이 유일하게 짜오 고르면 찌르는게 적절했는데
나머지 팀들은 그런거 자체가 안 보이거나 너무 어설펐으니..
18/10/22 22:24
수정 아이콘
스코어도 조별때 잘 써놓고 왜케 안쓰는지 답답하더라고요.
조합상 안어울리니까 안썼겠지만..
자동알림
18/10/22 22:21
수정 아이콘
[불판이타고있습니다] (300플)
반골냥이 렝가
18/10/22 22:21
수정 아이콘
클템이 이니시는 진짜 최고였음.
지금은 아무무 운운하면서 리신못하는 코끼리 소리나 듣는거지만
시즌2 롤드컵에서 정글러 3밴 당하면서도 게임 이기게 만든 최고의 정글러중 한명이었음.
박찬호
18/10/22 22:21
수정 아이콘
젠 뿌 샤 쓰
김엄수
18/10/22 22:22
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저는 이번 롤드컵은 '슈퍼플레이'를 요구하는 메타라고 생각해요.
리스크 있는 플레이를 얼마나 과감하게 할 수 있는가, 본인의 손가락으로 그 리스크를 얼마나 줄일수 있는가가
승패를 가르는 핵심이었다고 봅니다.
올해 LCK에서 유기적인 한타 말고 개인의 슈퍼플레이로 만들어낸 명장면이 얼마나 있었나 생각해보면
칸이나 기인 정도 제외하면 잘 생각이 안나죠.

그리핀의 경우에도 비원딜 메타 이후에는 피지컬로 찢어버리는 장면은 의외로 잘 안나와서...
원딜을 쓰기 시작한 이후론 그리핀도 LCK스타일로 플레이했었죠.
미드가 약하지 않긴 한데 유칼도 루키한테 그렇게 혼난거 생각하면 경쟁력이 있었을까 의문이기도 하고요.
18/10/22 22:22
수정 아이콘
킹냐 인베 이야기 크크크
18/10/22 22:22
수정 아이콘
주입식교육 크크크크크크
강슬기
18/10/22 22:22
수정 아이콘
주입식 교육 크크크크크 근데 솔직히 이 말이 틀리다고 전 부정을 못하겠습니다
18/10/22 22:22
수정 아이콘
근데 인베에서 망해도 이긴게임있잔슴..
18/10/22 22:22
수정 아이콘
근데 애초에 유칼이 터진 시점에 미드 누가 나갔어야 한다 이게 별 의미 없긴 하네요 쵸비나 비디디나 유칼이나 사실 비디디가 좀 앞서있다고 보지만 큰 차이는 아니라고 봐서
Bemanner
18/10/22 22:22
수정 아이콘
멘탈이야말로 오프라인에서는 제일 중요한 실력 중 하나인데 위기 상황오면 멘탈이 흔들리는 팀이 그냥 PC방대회도 아니고 롤드컵에서 잘한다? 이건 말이 안되는 거 같습니다. 그리핀이 온라인, 혹은 덜 중요한 무대에서는 알파고급 실력 보여주는거면 멘탈 디버프 감안해도 혹시 모르겠는데 그정도 격차도 아니니까요.
불굴의토스
18/10/22 22:22
수정 아이콘
아, 근데 고양이사진 보면서 중성화, 야성제거 이런소리 들으니까 묘하네요 크크
강슬기
18/10/22 22:23
수정 아이콘
아니다 이 악마야 ㅠㅠ
대청마루
18/10/22 22:25
수정 아이콘
사진의 저 아이들은 이미....
불굴의토스
18/10/22 22:25
수정 아이콘
아으..으아..아아아..
18/10/22 22:23
수정 아이콘
주입식교육이라고 하니까 나빠보이지 시스템화의 선순환도 부정하진 못하죠. 다만 고인물이 썩은게 됐을 뿐이고 새롭게 순환해야 할 타이밍이 무슨 이유에선가 올시즌엔 나오지 못함
18/10/22 22:23
수정 아이콘
코치가 왜 할말이 없어.
그냥 해도지는데 이거라도 해봐야지..
18/10/22 22:24
수정 아이콘
킹냐팀이 시즌 전패팀에 가까운 코칭을 했는데 이건 선수들 마인드셋에 문제가 있는거죠.
18/10/22 22:24
수정 아이콘
근데 저는 다른 라인은 몰라도 미드만큼은 진짜 '손가락 차이가 아니었다' 라고 하기엔 루키 캡스하고 유칼 쿠로하고는 차이가 엄청나게 났다고 생각하는데 그건 어떻게들 생각하시나요

전 '쿠로 유칼이 이렐 르블랑 못하는게 아닌데' 라는 말 겜게에서 볼때마다 별로 동의가 안돼요 르블랑 이렐 하는거 숱하게 봤지만 지금 루키 르블랑 캡스 이렐 수준으로 하는 게임 전 LCK에서 진심 한번도 못봣씁니다
Bemanner
18/10/22 22:25
수정 아이콘
루키 캡스한테는 찢어지는 게 맞는데 젠슨한테 터지고 다닐 줄은 몰랐습니다.
18/10/22 22:25
수정 아이콘
인카네이션한테 터진건 저도 의외였는데 그 선수는 정말 멘탈 문제가 상상을 초월하는 선수였다는 결론밖에... 그렇게 잘 할수 있었단말인가
18/10/22 22:25
수정 아이콘
그건 그냥 손가락차이죠. 그게 컨디션이건 뭐건 미드 맞라인전 차이는 철저히 개인기량 차이입니다.
18/10/22 22:26
수정 아이콘
저도 이렐 아칼리 캡스 수준으로 쓰는건 진짜 본적이 없는 것 같습니다.
18/10/22 22:24
수정 아이콘
망한 경기를 끌고가는 연습따윈 하지 않죠.
강슬기
18/10/22 22:24
수정 아이콘
일단 받아치고 본다 부터 시작하는 게임 플랜이 맘에 들지 않아요 저는..
담배상품권
18/10/22 22:24
수정 아이콘
한국이 메타해석을 선도했던 적은 몇시즌 안됩니다. 16년도~17년도는 메타해석을 선도했다기보다 그냥 체급자체가 달랐던거고, 15년도도 사실 마이웨이였죠. 그냥 어나더레벨 둘이 메타고 나발이고 다 때려부순 시즌이고. 14년도 말고는 딱히...
강슬기
18/10/22 22:25
수정 아이콘
15SKT도 꼬치 밴픽 맘에 안든다는 얘기 많이 나왔었죠 선수가 극복한거지
18/10/22 22:27
수정 아이콘
15까진 그래도 괜찮았습니다. 16 서머부터가 문제였지
난나무가될꺼야
18/10/22 23:15
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15때 밴픽은 엄청 좋지 않았나요? 선수들이 엄청 강했던 이점이 분명히 있지만 조금이라도 거슬리면 칼밴하던게 skt였는데 언젠가부턴 진짜 밴픽이 이상해져서..
불굴의토스
18/10/22 22:27
수정 아이콘
14~16은 체급차이가 진짜........


한중대전 됐을때 별로 걱정 안하고 슼락 어떻게 잡을지나 걱정했으니
담배상품권
18/10/22 22:32
수정 아이콘
14는 체급차이도 있지만 메타 저 넘어에 있었죠. 한국식 운영의 마스터피스니까요
15스크도 14삼화를 패치에 따라 재해석한거라고 생각해요.
18/10/22 22:25
수정 아이콘
너무 슼팬의 도끼병이긴 하다는 전제를 두고 이야기를 하면, 슼이 수비적인 흐름으로 간건 단순히 보수성 때문이 아니라 상황에 맞춰서 그렇게 몰린 면도 있다고 생각합니다. 간단히 말해서 15 이후로 라인전이 계속 점진적으로 약해졌으니 당연히 후반 지향적으로 변하죠. 그런데 저돌적으로 해야할, 이루어놓은거도 없는 팀들이 다 한 3년 해먹은 팀처럼 게임을 하니까 이게 뭐지 싶긴 해요. 심지어 슼은 그순간에도 전투와 한타를 놓치지 않았는데 왜 다들 진에어처럼 흘러간건지...
18/10/22 22:26
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글쎄 슼이 수비적인 흐름으로 간건 제 생각엔 전력 유지 보강을 제대로 못해서 읍읍
18/10/22 22:26
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그게 그이야기죠 뭐 크크크
강슬기
18/10/22 22:27
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똑같은 말이죠 뭐 크크
18/10/22 22:27
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슼이 하니깐 저렇게 따라해야지 했던거죠
사실 모든 팀이 슼이 될 필요가 없고 슼을 꺠부수라면 슼이 아닌 다른걸로 해야하는 게 당연한건데
그 당연한 생각을 안하려고 했죠 못했을리가 없어요 그들도 생각을 했겟죠 다만 그렇게 하는것보단 좀 더 편한쪽으로 생각했을 거고요.
문제는 슼처럼 하는걸 슼만큼 잘하는 팀이 없었을텐데 슼처럼 해서 슼을 이기려하니 이길수가..(..)
18/10/22 22:28
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정점을 벤치마크하는건 어느 스포츠나 너무나 당연한거라서.. 문제는 자신들만의 지향점, 변수를 잡아야 되는데 솔직히 말해서 저는 젠지나 아프리카에게 그런걸 느껴본적이 없어요. KT는 그래도 슼이나 삼화와는 다른 스타일이 존재합니다. 구락스도 마찬가지구요. 그런데 신삼성-ksv-젠지와 올해 아프리카는 그냥 예전에 보던 스타일들의 반복이었어요. 그래도 작년 젠지는 그걸 팀시너지로 극복했지만 스타일에서 뭔가 변수가 있는 팀은 아니었죠. 서지훈? 그런 느낌
18/10/22 22:31
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서지훈은 최소 우승자니깐
전 그냥 염보성이라고 주장해봅니다 (..)
시메가네
18/10/22 22:29
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슼은 수비적인거 치곤 생각보다 공격적으로 움직이죠. 페이커도 그렇고 잼구도 그렇구요
후반지향적인데 엄청나게 수비적이진 않습니다 인플레이에서는요
18/10/22 22:30
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사실 수비적이란것도 15시즌에 비하면이라는 전제가 붙죠
엘제나로
18/10/22 22:25
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빛돌은 코치 감독을 안해봐서 잘 이해를 못하나 보네요
Naked Star
18/10/22 22:25
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빛돌 뜬금없이 맥없는 소리하는건 고쳐지질 않네요
불굴의토스
18/10/22 22:25
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사실 1위 압도적으로 해왔으니 다른리그거 받아들이기 힘들죠. 이번엔 크게 당했으니 다음부턴 참고 많이 할거라고 봅니다.
안초비
18/10/22 22:26
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빛돌은 저런 것만 고치면 참 좋을텐데..
18/10/22 22:26
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아 근데 쫓아 간다는 말은 좀 안했으면 좋겠는데
LCK에 1등팀 2팀뿐입니다.
월챔에서 우승은 2팀밖에 못했어요
강동원
18/10/22 22:26
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꼰-머 등-장
18/10/22 22:26
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꼰대 클템 크크크
18/10/22 22:26
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아 또 옛날이야기 나오네~
마스터카드
18/10/22 22:26
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클템 : 라떼는 말이야
18/10/22 22:26
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클템 크크크크 반박당함 크크크크
강슬기
18/10/22 22:26
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그..랬냐? 크크크크
엘제나로
18/10/22 22:26
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갑질의 갑질인거임 크크크
얼음다리
18/10/22 22:26
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가해자는 잊습니다. 크크크크크
18/10/22 22:26
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강퀴가 잘못했네 그깟 1시간 기다려놓고
오클랜드에이스
18/10/22 22:26
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꼰대피셜 : 나때는 북미성님들이 2시간씩 기다려도 스크림 안해줬었는데...
18/10/22 22:26
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크크크 야 우리 니네팀이랑 하려고 한시간 기다렸어 가해자는 기억을 못한다니까?
박찬호
18/10/22 22:26
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클템 크리티컬맞았네요
18/10/22 22:27
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가해자.. 크크
엘제나로
18/10/22 22:27
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아니 건웅 빠른별 쉴드는 너무 무적인데 크크크
18/10/22 22:27
수정 아이콘
역습맞고 씁쓸한 클템 크크크크
18/10/22 22:27
수정 아이콘
멍...뚜...크크크크
김티모
18/10/22 22:27
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제대로 된 전력분석팀이 필요하긴 할 겁니다. 감코가 철인도 아니고 타 리그 경기 다 못 챙겨봐요. 경기보고 객관적인 데이터를 선수단에 전달할 수 있는 팀이 필요합니다.
18/10/22 22:27
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행사~
오클랜드에이스
18/10/22 22:27
수정 아이콘
클템이 스크림 안하려는 멤버가 있어서 설득하느라 기다리게 했다고 하는데...

건웅일 가능성이 높네요 크크크 예전부터 말 많이 했었죠 건웅은 가진게 많아 큰 욕심 없는 친구라 연습한번 시키기 힘들었다
18/10/22 22:27
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클템: 인재유출의 문제는 어떻게 생각하나?
강슬기
18/10/22 22:28
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피지알 글 다 봤나보네 덜덜
김티모
18/10/22 22:28
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다른데는 조롱만 넘쳐나는데 여긴 그나마 제일 쎄게 나가는 것도 납득가는 부분이 하나도 없진 않거든요.
강슬기
18/10/22 22:29
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동의합니다
18/10/22 22:28
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나중에 스크림 썰 한번 풀었으면 좋겠습니다 진심 루키가 스크림에서 무슨짓을 하고 다니길래 IG 만나는 팀중에 미드에서 맞불 놓는 팀 한팀도 없고 상대한 팀마다 인터뷰로 루키 무서워... 미친놈이야... 이런 얘길 계속 하는건지
18/10/22 22:58
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근데...그걸 피지컬 챔으로 맞붙어서 후반에 캐리한 캡스도 대단하네요.
18/10/22 22:28
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강등당하니까 짤림 크크크크크크
엘제나로
18/10/22 22:28
수정 아이콘
아닛 설득력이 크크크
멀고어
18/10/22 22:28
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설득력 100% 크크크크크크크
쿠엔틴
18/10/22 22:28
수정 아이콘
'님들이' 크크크
오클랜드에이스
18/10/22 22:28
수정 아이콘
오늘 킹냐님 말 잘하시네요.

해설을 못한거지 사석에서는 저렇게 말 잘했을것 같기도 하고
아이군
18/10/22 22:29
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말을 너무 잘해서 문제 ㅠㅠ 해설은 말을 빠르고 짧게 해야 되죠... 괜히 클템이 괴물 운운하는게 아니라서 ㅠㅠ
18/10/22 22:29
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수드래곤 같은 스타일인것 같죠. 사석과 공석이 다른분..
강슬기
18/10/22 22:28
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이건 반박불가;;
홍다희
18/10/22 22:29
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현장피셜 크크크
멀고어
18/10/22 22:29
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강퀴: 승격시켜도 짤리던데?
얼음다리
18/10/22 22:29
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강퀴는 1부 올리고 팽당했는데 좀 다른가? 크크크
담배상품권
18/10/22 22:29
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지금 한국의 딜레마는 13,14,15 스크 삼화를 모델로 삼을 수 없다는겁니다.
라인전은 심각하게 약해졌고 삼화의 플레이는 패치로 막혔죠.
18/10/22 22:29
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오늘 보니까 장민철 해설은 왜 해설자리가 났는지는 알 것 같습니다 잘하진 못했지만... 그리고 겜 보는 눈도 실력도 아직 괜찮은거 같은데 제2의 손대영을 목표로 다시 해보는게
18/10/22 22:30
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장민철 해설이 말을 못하는거지 보는눈은 다 좋다 그랬죠.
김티모
18/10/22 22:32
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긴 문장을 압축하는건 결국 어휘 부족인데, 이건 하루아침에 절대 안고쳐집니다. 문과머리 없으면 잘 늘지도 않구요.
18/10/22 22:30
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돈 없는 북미..
엘제나로
18/10/22 22:30
수정 아이콘
결국 선수에만 어느정도 채워주고 코치,분석엔 돈을 안쓴다 이거네요
18/10/22 22:30
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투자가 부족한건 팩트라는소리죠.
강슬기
18/10/22 22:31
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이거를 인정을 안할수는 없죠
바다표범
18/10/22 22:31
수정 아이콘
으 불판 늦게 봤네요
18/10/22 22:31
수정 아이콘
이게 웃긴게 슼삼은 라인전이 강하고 그 운영의 틀을 완성한 팀들이지만 변수를 만들지 못했던 팀이 아닙니다. 라인전, 한타도 당대 최강이었고. 그런데 라인전도 약하고 한타도 기피하는데 운영만 하려고 하니 이게 무슨...
담배상품권
18/10/22 22:33
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애초부터 저 두 팀의 기본은 라인전을 터트린다/반반갔으면 운영으로 조진다죠.
전자의 극은 13윈터 스크고, 후자의 극한은 14삼화고요.
18/10/22 22:34
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결국 이 게임이 넥서스 부수는 게임이고
특별한 경우가 아니면 결국 한타를 해야하고 이겨야하는데 그걸 매번 회피하기 시작하니..

아니 근데 좀 짜증나는게
적어도 17년 향로메타였던 롤드컵이 특이점이었지
그 이전에 롤드컵 4강이상 가던 모든 LCK팀들은 절대로 수비지향적인 팀이 아니었죠. (당장 8강에서 탈락한 KT만 해도..)
근데 17년 향로메타 이후로 특히 그걸 우승한게 젠지라는거때문이었는지
아니면 킹존의 MSI실패가 결정타였는지 LCK 거의 대부분이 진에어화가 되어버린..
나의규칙
18/10/22 22:35
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반대가 아닐련지.. 라인전도 약하고 한타도 약하니까 이기기 위해서 운영만 하려고 한다가 맞는 말이 아닐까 싶네요. 라인전 약하면 주도권 쥐어야 하는 픽들은 못 하고 주도권 못 쥐니까 한타도 제대로 하기 힘들고.. 그러고 나면 남는 건 이른바 운영이라고 불리우는 한타회피형 후반 도모 전략 밖에 없는 것이라고 보는 것이 맞지 않나 싶습니다.
18/10/22 22:36
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그건 맞는 말인데 부연설명을 하자면 '유리한 상황'인데도 싸우려고 하질 않아요. 그걸 두려워하고 리스크 리스크만 이야기 합니다. 이게 문제죠.
나의규칙
18/10/22 22:45
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애초에 라인전 지는 손싸움 능력, 한타 못하는 주도권 없는 픽인데 "유리한 상황"이라고 싸운다고 해서 이길 수 있나 하면 그렇지 않다고 봐요. 아마 스크림 같은 연습에서 보다 리스크 있는 선택이 가능하니까 같은 상황에서 싸움 걸었다가 진 경우가 더 많을걸요? 그래서 대회에서는 안 싸우려고 하는 것일테고요. 연습에서 진 이유를 "싸움 걸어서 졌다" 라고 잘못 분석한 것은 코치진의 매너리즘 일수도 양과 질의 문제이겠지만...
아이군
18/10/22 22:32
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저는 코치진의 문제가 질 보다는 양이라고 봅니다.

한국 대부분의 팀은 감독(롤 알못) 코치 1~2에서 끝납니다.

저는 코치가 각각의 플레이에 대해서 피드백을 해 줄수 있어야 된다고 보는데, 현재 한국은 큰 흐름 수준에서 밖에 피드백이 안된다고 봐요. 그러니깐 운영에 들어 갈 수 밖에 없는 문제라고 봐요..
18/10/22 22:32
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질적인 부분은 매너리즘의 문제라고 보고 양적으로 부족하다는 점도 공감합니다.
아이군
18/10/22 22:33
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양의 부족이 매너리즘을 불러왔다... 뭐 이런 느낌?
18/10/22 22:34
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전 그게 서로 영향을 줬다기보다는 별개의 문제로 봅니다. 워낙 해먹다보니 양이 많아도 딱히 내부 분위기 때문에 다 그나물의 그밥이었을거에요.
바다표범
18/10/22 22:32
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msi부터 말했지만 분석가를 늘려야...
바다표범
18/10/22 22:32
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빛돌 말도 맞죠. na 망했다는 이야기가 공통적이었어요
비역슨
18/10/22 22:33
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사실 eu도 그랬죠. MSI때 프나틱이 4강간것만 해도 우울한 유럽의 자존심을 살렸다고 칭찬을 받았었으니..
바다표범
18/10/22 22:33
수정 아이콘
eu는 그래도 na보다는 낫고 작년 17년도 보다는 괜찮다는 의견이 많지 않았나요?
비역슨
18/10/22 22:35
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엄청 우울했죠 이번 섬머를 기점으로 EU쪽 경기력이 낫다는 의견이 정설이 되긴 했지만
당장 이번 스프링때는 선수 유출에 엄청나게 분위기가 침체되어 있었고 반대로 NA는 새 바람이 도는 분위기였으니..
18/10/22 22:33
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당장 플레이인 조별예선떄만 봐도..
불굴의토스
18/10/22 22:34
수정 아이콘
C9 말곤 다 망했으니...
Bemanner
18/10/22 22:33
수정 아이콘
근데 대놓고 할 수 있는 얘기는 아니지만 솔랭 꿀챔/해외대회 데이터 분석 이런거 해주는 사람은 인턴 형식이건 열정페이계약이 됐건 싼값에도 부릴 수 있는 거 아닌가요..? 읍읍
18/10/22 22:33
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PGR 불판이나 루리웹 자게에서도 솔직히 구할라면 구할 수 있을거 같은데 아 여긴 다 아재들밖에 없어서 안되나

인벤 포지션갤이라던가
18/10/22 22:34
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사실 정량적인부분은 그냥 보고 노가다하는거라..
김티모
18/10/22 22:34
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피지알 아조시들은 몸값이 매우 비쌀겁니당...
18/10/22 22:34
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이 불판 평균 나이 30 넘겠죠? 으휴 쉰내
18/10/22 22:36
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40넘을지도 모릅니다???
18/10/22 22:35
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그때 기준으로 이야기하자면 그런 2류리그 데이터가 무슨 의미가 있냐..라고 할겁니다.
솔랭과 대회는 다르다는걸 언제나 말하잖아요?
담배상품권
18/10/22 22:37
수정 아이콘
돈있는 팀은 해설자들 외주주면 되긴 합니다
강슬기
18/10/22 22:33
수정 아이콘
능력좋은 코치들이 해외로 나갔다는건 부정할 수 없죠 앞으로도 계속 이렇게 될거에요
18/10/22 22:34
수정 아이콘
그러고보니 손대영 감독 막판에 체면 완전 구겼네요.
롤드컵까지 들었으면 중국에서 신급 반열에 올랐을텐데.
18/10/22 22:35
수정 아이콘
그래도 손대영감독 그정도면 충분히 입증한거죠. LPL 팀중에 올해 RNG만큼 성공한 팀이 어딨다고...
18/10/22 22:35
수정 아이콘
그렇긴한데 지금 중국 여론은 그렇지 않을겁니다 =_= 도는 반응 썰만 봐도..
18/10/22 22:37
수정 아이콘
머... 8강따리의 충격은...
불굴의토스
18/10/22 22:38
수정 아이콘
한국보다 어떻게보면 더 심할수도 있죠.

그쪽 입장만 보면, RNG 당연히 우승이라고 생각했을 건데 IG에게 떨어진것도 아니고 뜬금없이 G2에게 르블랑 쇼타임 연출당하면서 졌으니...

샤오후랑 렛미는 보나마나 엄청 욕먹을것 같습니다.
불굴의토스
18/10/22 22:37
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RNG 특유의 전략이 거의 무적으로 생각되었는데 미드에서 더이상 방패로 못막으니......이런방식으로 깨질 거라는건 생각도 못했네요


최강자로 평가받다보니 집중적으로 분석당한 것도 있을거고..
18/10/22 22:38
수정 아이콘
전 이게 더 빨리 깨질수도 있다고 생각했습니다. 다른 팀들, 특히 LCK 팀들이 너무 우지만 봤어요.
18/10/22 22:53
수정 아이콘
저도 같은 생각인게
어쩌면 MSI에서부터 그걸 꺨수도 있었을거 같다는 생각이 들어요
차라리 그때도 그냥 비디디를 중심으로 갔었다면.....
김티모
18/10/22 22:36
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압박감 대단하죠. 지금 피지알 자게만 봐도 저게 내가 받는 피드백이라고 생각하면 위장에 구멍 다섯개는 뚫릴 거 같은데...
18/10/22 22:36
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레딧도 똑같습니다 다를게 없어요.
김티모
18/10/22 22:37
수정 아이콘
일단 전 영어가 짧아가지고 헤헤
18/10/22 22:37
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레딧이나 중국 커뮤니티도 전혀 다를바 없습니다.
숫자로만 따지면 중국은 거의 사람 죽일 기세..
18/10/22 22:36
수정 아이콘
이거는 중국 안봐서 그렇죠..
당장 rng떨어지고 무슨소리 나온지 보면
이건 그냥 언어적으로 달라서 저렇게 들리는겁니다.
바다표범
18/10/22 22:37
수정 아이콘
저도 이 의견에 동의...
18/10/22 22:38
수정 아이콘
작년에 팬타그램이 롤드컵 망하고 일본 커뮤니티에서 까인거 생각하면 다를바 없죠. 외적요소도 있었지만요.
18/10/22 22:36
수정 아이콘
3회우승해본 김정균도 당장 갈아버리자느니 입털지말라느니 하는거보면 뭐...힘든게 이해가죠
엘제나로
18/10/22 22:36
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? E스포츠만큼 둥가둥가하는 아이돌 스포츠리그가 어딨다고
레딧 웨이보가 한국보다 심하면 심한데
프로스포츠의 존중=돈
강슬기
18/10/22 22:37
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이 얘기 또 나오네요 별반 다를거 없다는게 주류의견인데;;;
18/10/22 22:37
수정 아이콘
근데 솔랭 분석 같은건 사실 분석가 따로 안뽑아도 연습생들이 제일 잘 알텐데 저는 이번 쿠로 특성이나 벨코즈 템트리 이런건 진짜 신기하긴 해요

1군들이 스크림 돌리느라 솔랭 소홀해도 2군에 있는 챌상위들이 그런거 모를리가 없는데 팀단위로 피드백이 안되는걸까요?
18/10/22 22:37
수정 아이콘
언어차이죠뭐
강슬기
18/10/22 22:37
수정 아이콘
인프라가 다르다는걸 말한다면 무조건 인정하겠는데 이건 좀
Bemanner
18/10/22 22:37
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이게 북미섭에서 솔랭만 돌려봐도 영어 잘하는 사람은 아 얘네들 인종차별에 욕설 트롤에 못해먹겠다 하고 영어 짧으면 ??? 엄청 쾌적하네~ 하죠
김티모
18/10/22 22:38
수정 아이콘
간간히 유머로 올라오는 월오탱 채팅짤만 봐도 크크크크
녹색옷이젤다죠?
18/10/22 22:38
수정 아이콘
크크 그렇죠..
18/10/22 22:37
수정 아이콘
프로스포츠 선수들이 돈 많이 받는건 이런값이 다 들어있는거라고 봅니다.
세계 어딜가든, 어느 스포츠든 안그런곳이 없기 때문에.
반골냥이 렝가
18/10/22 22:37
수정 아이콘
그냥 사람의 인력가치를 인정해주는 환경, 헬조선이 문제다 이말이야.
아이군
18/10/22 22:38
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크크크 클템은 이 게시판 보는 듯? 뭔가 살짝 피드백이 된다는 느낌?
18/10/22 22:38
수정 아이콘
저는 근데 저 말이 아예 의미가 없다고는 생각 안해요

왜냐면 LCK LPL LCS NA 선수들 욕 먹는량은 비슷하다 이건 맞는데

대신 그 욕하는 애들이 돈이 되는 정도는 넘사벽이거든요 LPL NA는 팬들이 쌍욕하는 값을 양적으로지만 시스템상으로 보충 해줍니다 근데 LCK는 솔직히 성적 못내면 욕만 먹고 끝이죠
강동원
18/10/22 22:38
수정 아이콘
언어적으로 달라서 그렇다니 하는건 결국 우리 뇌피셜인거고
클템, 강퀴 정도면 실제로 해외 코치진들 이야기를 들을텐데
본인들이 존중받는 느낌을 받는다는거 아닌가요?
18/10/22 22:39
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예전에 프나틱 선수 였나 한국 전지훈련 와서 한국솔랭 너무 클린한거 같다 인터뷰한적도 있었죠.
언어가 안통하면 욕해도 별 타격 없고 그럽니다 =_=
강동원
18/10/22 22:41
수정 아이콘
어쨋든 해외에 나간 감독 코치진은 존중받는 느낌으로 일 잘하고 있다는거잖아요. 뒤에서 씹든 어쨋든.
그럼 해외에 대한 메리트가 충분한 것 같은데요.
한국에서 알아듣는 욕 처먹으면서 하는 것 보다
어차피 먹을 욕이면 못알아먹는 욕 먹으며 맘편히 하는게 낫지 않은가 하는거죠.
18/10/22 22:42
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똑같이 욕먹으면 당연히 돈 많이주는곳이 좋죠. 비단 e스포츠뿐 아니라 돈따라 사람 움직이는건 어디든 마찬가지입니다.
강슬기
18/10/22 22:38
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못알아 듣는게 편하다 인정 이렇게 말하면 인정할게요 크크크크크크크크
18/10/22 22:38
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클템님 지금 불판에 계시면 당근을 흔들어주세요 크크크크
18/10/22 22:39
수정 아이콘
모르는게 약이다 크크크크
바다표범
18/10/22 22:39
수정 아이콘
크크크크
내일은해가뜬다
18/10/22 22:39
수정 아이콘
코칭스태프에 대한 압력도 언급되네요.
팬들의 반응을 한국이면 다 알아듣는데
외국이면 못 알아들어서 편하다고 크크크
18/10/22 22:39
수정 아이콘
위에도 말했뜻이 지금 손대영이 잘하고도 욕 먹고 있긴 하지만 대신 그 욕하는 애들이 잘할때 오까네가 되는 정도가 중국은 확실하니
바다표범
18/10/22 22:39
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결국 입금이 문제다 이 말이야~
18/10/22 22:39
수정 아이콘
근데 뭐 이건 시장크기가 달라서 그래요.
그리고 보이는 사람이 그래서 그렇지.. 강퀴말대로.
18/10/22 22:39
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클템님 불판 눈팅하나요? 이쯤되면 거의 실시간 피드백 같은데..
18/10/22 22:40
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일단 코칭스태프의 경우 이번 시즌 한정해서는 오만함이 아예 없었다고 볼 수는 없을 겁니다.
당장 롤드컵 준우승 우승했던 최우범 감독조차도 서양팀들을 그렇게 무시했는데
다른 팀 감독이나 코치라고 크게 달랐을까 싶긴해요
(전 그 대표적인게 G2의 딩거 자체를 생각도 안했던 아프리카 코치진이라 생각)
근데 이건 사실 이전까지의 LCK가 낸 성과를 생각하면 아예 이해 못할 수준은 아니긴 합니다. (물론 아프리카는..지들이 낸게 아닌데도 그랬다는 점에서 욕먹어도 별 수 없고요)

근데 어쩃든 이번에 이렇게 8강 광탈을 하고 났으면 생각이 달라졌을거고
그 다음 문제는 양입니다. 양
질적인 문제는 둘쨰치고 코치의 숫자 자체가 너무 적은게 아닌가 싶어요
과거에야 그딴 2부리그 3부리그 4부리그 경기를 왜 봐?할 수 있겠지만 올해 롤드컵을 통해 이제 그 생각이 좋은 생각이 아니라는 게 드러났꼬 그렇다면 이제 여러 리그들을 분석해야하는데 그거 1~2명이서할 수 있는 양이 아니라고 생각하거든요..
바다표범
18/10/22 22:40
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그거는 시장크기 차이 생각하면 어쩔 수 없죠
불굴의토스
18/10/22 22:40
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머 팬들은 어디나 똑같다고 봅니다.

다만 5연속우승했는데 너무 욕먹는게 아닌가, 뭐 그런식으로는 아쉬운점이 있을수 있다는 생각..
18/10/22 22:40
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팬들의 악성 피드백에 대해 제 의견을 정리하면

1. 10000 욕먹나 100000 욕먹나 욕먹는 입장에선 똑같다
2. LCK는 10000을 욕하고 만원을 준다
3. LPL은 100000을 욕하고 십만원을 준다

누가 LCK 감? 이런 느낌
결국 돈이 문제 사람이 문제 인구가 문제 시장이 문제군
18/10/22 22:42
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일단 언어다르니 와닿지않죠. 100000이 2000정도로 들려질수도
18/10/22 22:41
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결론은 결국 돈이죠 돈
똑같이 욕먹어도 돈을 더 받는 곳이 당연히 더 나을 거고
똑같이 욕먹어도 조금이라도 더 대우받는 곳이 낫겠죠
18/10/22 22:42
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유망주 유출 이야기는 납득이 가죠.
바다표범
18/10/22 22:42
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이거는 이미 진행 중인 팩트...
18/10/22 22:42
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저인망 긁어가는건 이미 유명하죠,
그냥 아마때 그냥다 긁어갑니다 쑥쑥
이적시장도 이미있고.
어쩔수 없어요이건 잘못됬다 이런건 이야기 힘들고
내일은해가뜬다
18/10/22 22:42
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결국 프랜차이즈화도 고려하는게 나을듯 합니다.
안정적 스폰서 존재도 필요하니까요
담배상품권
18/10/22 22:44
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과연 프랜차이즈가 될까요? 그만큼 돈을 써야한단 이야기인데, 한국 기업들이 이스포츠에 돈을 그만큼 쓸까요?
스크 말고는 딱히... 삼성도 손뗀거보면요. 해외기업 투자를 받지 않는 한 무리죠. 애초부터 경기장도 서울에밖에 없고.
강슬기
18/10/22 22:42
수정 아이콘
18/10/22 22:42
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얘기를 들어보면
갈수록 LCK는 셀링리그화 될 거 같다는 생각이 드네요..
결국 자본의 차이가...
강슬기
18/10/22 22:43
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그래서 빨리 프랜차이즈화 해서 많은 금액이 아니더라도 자본 끌어와야 돼요
18/10/22 22:44
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이전까진 전혀 체감을 못했는데
진짜 프랜차이즈화가 빨리 되어야겠다는 생각이 드네요
담배상품권
18/10/22 22:46
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프랜차이즈 얘기 나올때마다 궁금한게
기업들을 어떻게 설득하죠? 한국은 매력적인 시장이 아니잖아요.
어떻게 자본을 끌어옵니까?
강슬기
18/10/22 22:42
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게임게시판 얘기 다 본거 맞구나 닭장 얘기 나오는거 보니
마스터카드
18/10/22 22:43
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항상 클템은 말했지만 롤관련 사이트 글은 다 봐요..
담배상품권
18/10/22 22:43
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분석은 돈있는팀들이라면 해설들에게 외주주면 괜찮을거 같아요. 리그 제일 많이 챙겨보는 사람들이 해설이다보니
18/10/22 22:43
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이건 빛돌말은 맞습니다 진짜 수입 많이 했어요.
바다표범
18/10/22 22:43
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겜게 다 정독하셨네 크크
18/10/22 22:43
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매너리즘의 문제지 LCK를 부정하면 안되죠 5년을 해먹었는데
불굴의토스
18/10/22 22:43
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외국은 놀면서 한다 이건 환상이죠;

그리고 강훈련 하는게 잘못됐다고 생각도 안해요. 코비나 푸홀스 훈련량 보면 ...
18/10/22 22:43
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기본적으로 올해 당한 플레이는 전부 롤드컵에서 LCK가 해왔던거죠.
18/10/22 22:43
수정 아이콘
단적으로 15-17년 슼삼락 서로 붙었던 경기 보면 다 나옴
18/10/22 22:44
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그런점에서 올해 LCK는 KT나 그리핀, 한화의 일정부분을 제외하고라도
리그 전체가 공동환상에 있었던거죠. 이게 맞는거다. 우리가 1등이니까.
18/10/22 22:45
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그게 진짜 웃긴거죠. 까놓고 말해 자기들이 우승한게 아닌데.
Bemanner
18/10/22 22:43
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근데 모든 문제의 원인과 해결책을 돈으로 퉁치고 끝내는 건 진짜 무의미한 거 아닌가요
아 물론 돈 많으면 좋죠. 심지어 제가 단장해도 1년 운영비 천억 준다 그러면 아무리 못해도 롤드컵 4강 이상은 보낼겁니다.
근데 쓸 수 있는 자원이 한계가 있으니까 돈 문제를 어떻게 다른 방법으로 메꿀지를 생각해야죠..
18/10/22 22:44
수정 아이콘
그쵸
솔직히 닭장시스템에 대해서 어느정도 비판은 할 수 있는데
그게 문제라고 무작정 극딜하는건 좀 아니죠
해외팀들이 앞장서서 수입하고 받아들인게 LCK 아니 스타1시절부터 이어져오던 그렇게도 극혐하는 닭장시스템인데..
바다표범
18/10/22 22:44
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이게 롤이다
18/10/22 22:44
수정 아이콘
비원딜 할떈 잼있었지 근데 원딜 메타 살짝 바뀌니까 도로아미타불
강슬기
18/10/22 22:44
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그것도 반짝이었죠 그 상황이 얼마나 갔다고
엘제나로
18/10/22 22:44
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지금 계속 들어도 킹냐좌가 제일 분석 냉정하게 하네요
강슬기
18/10/22 22:46
수정 아이콘
킹냐좌를 분석가로!
18/10/22 22:44
수정 아이콘
인.정. 크크크
바다표범
18/10/22 22:45
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크크크크크
불굴의토스
18/10/22 22:45
수정 아이콘
더블리프트가 12년도에 CLG 멤버들이랑 한 말중에(조롱거리 되긴 했지만;)

한국이 바로 따라올수 없다. 우리는 매일 엄청 훈련 많이하고(8시간인가 12시간인가..) 1년 전부터 해왔다

그렇게 말했었죠. 그때부터 북미도 그정도 훈련 해왔다는건데,


암튼 그러니까 핫샷인가 세인트비셔스인가 아니다 스타리그 보면 금방 올라올것 같다 그렇게 말했죠.
18/10/22 22:45
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크크크크
18/10/22 22:45
수정 아이콘
인.정 크크크크
근데 eu는 훨씬 잼있어
18/10/22 22:45
수정 아이콘
EU,NA는 시간이 그래서 보다가 자는 경우가.. ㅠㅠ
18/10/22 22:45
수정 아이콘
재미있는데 보다 잠..
오클랜드에이스
18/10/22 22:45
수정 아이콘
클템피셜 : 난 EU NA 등등도 수면제로 쓴다
엘제나로
18/10/22 22:45
수정 아이콘
꼬우면 이겨야죠
시메가네
18/10/22 22:45
수정 아이콘
원래 롤 보면 잔다니........ 그랬으면 흥행도 이만큼 성공을 못했을겁니다.......
작년부터 시작해서 올해따라 더 재미없어지긴 했습니다
안초비
18/10/22 22:46
수정 아이콘
재미 없는 건 팩튼데 재미 없는 걸 왜 부정하려고 하지..
바다표범
18/10/22 22:46
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eu보다는 솔직히...
18/10/22 22:46
수정 아이콘
그건 아니지..
eu가 훨잼있어
18/10/22 22:46
수정 아이콘
올해 원딜 메타 돌아온 이후 lck 는 마의2천골이라고 0킬0데스 15분 2천골 차이만 나도 역전 못한다는 얘기가 나왔던..
지는팀 시나리오도 똑같음. 주고주고 또주다가 넥서스 까지 줌.
담배상품권
18/10/22 22:48
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이건 맞죠. 모든 팀이 주고 주고 또 주다가 넥서스까지줌
우리는 하나의 빛
18/10/22 22:46
수정 아이콘
해외는 진짜 별별게 나오니까요.
18/10/22 22:46
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에이 그래도 30분 1킬 이런 노잼 경기는 많았음...
불굴의토스
18/10/22 22:46
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암튼 이거 보니 다음시즌 너무 기대됩니다.
18/10/22 22:47
수정 아이콘
패턴이 있어?
18/10/22 22:47
수정 아이콘
lcs는 다 못봐... 왜 시간대가 안맞아서..
Bemanner
18/10/22 22:47
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이건 LCS를 다 보질 못해서 패스
18/10/22 22:47
수정 아이콘
저도 스타일론에 취했꼬
LCK는 이래서 안된다고 곧잘 주장했지만
시간이 지나면서 제 생각이 짦았음을 느낀게
가만 생각해보면 다른 분들이 말씀하셨던대로 14~17까지 했던걸 올해 들어서 우리가 역으로 당한거죠
바꿔얘기하면 우리가 원래 하던건데 올해 들어와서 그걸 못해서 똥을 싼거였..
18/10/22 22:48
수정 아이콘
LCK 스타일 비판은 사실 [매너리즘]에 대한 비판이죠. 그래서 따지고보면 진짜 LCK 스타일은 그만큼 해먹을 수 있게한 운영 프레임과 모든 요소들의 복합이죠. 라인전, 한타가 결여된 운영은 LCK 스타일도 아닙니다 사실.
18/10/22 22:49
수정 아이콘
그렇죠
그래서 나중에 글 쓸때 기존의 입장을 바꿔서 그냥 해외팀이 LCK식 운영을 우리보다 더 잘했다라고 썻던..(..)
18/10/22 22:49
수정 아이콘
공동환상 이야기를 계속하는 이유가 LCK 내에서 별걸 다 했는데
안먹히니까 그랬던거죠.. 클템이 바로 이야기하네요.
비역슨
18/10/22 22:47
수정 아이콘
LCK가 가장 재미없다는 소리 들은거는 이미 2~3년 된것같은데..
18/10/22 22:47
수정 아이콘
사실 해외리그보면 생각만큼 좋지 않을겁니다. 롤드컵은 고르고고른 퀄리티의 팀들 경기를 보니까 수준 높은거지 크크
바다표범
18/10/22 22:48
수정 아이콘
수준 따지면 낮죠. 말도 안되는 본헤드 연발되는 경우도 있어서
18/10/22 22:49
수정 아이콘
하위권 아래쪽은 눈썩경기 나오는경우가 비슷한데 다만 싸우면서 나오는경우가 많아서..
비역슨
18/10/22 22:50
수정 아이콘
개인적으로는 C9 vs 바이탈리티같은 대결도 LCS에서 나왔다면 한국팬들이 수준높은 경기로 쳐줬을까 싶습니다.
이전에는 한국의 LCS 시청자들도 관성이 있어서 지금 롤드컵에서 변수창출이라고 말하는 플레이들을 미숙하다고 평가하는 경우가 많았죠.
아마 같은 경기여도 슈퍼플레이보다 뇌절에 더 집중했을지도요.
안초비
18/10/22 22:47
수정 아이콘
패턴화가 돼도 킬 많이 나오는 게 상대적으로 덜 지루한 건 사실인데 왜케 이걸 쉴드치려고 하지..
18/10/22 22:48
수정 아이콘
다 비교해보면 LCK가 재미없는 편이죠. 이게 긴박하고 손에 땀을 쥐는 1킬경기도 수준이 있어야 되는건데.. 보는 사람 진도 빠지니까..
18/10/22 22:48
수정 아이콘
제가 올해 LCS EU랑 LPL 많이 봤는데 솔직히 더 재밌습니다
특히 LPL은 정말 차이 심해요
우리는 하나의 빛
18/10/22 22:49
수정 아이콘
축구도 골 많이 나오는 경기가 0:0으로 80분가다가 pk로 1골 나오는 경기보다는 재미있잖아요.
엘제나로
18/10/22 22:50
수정 아이콘
0:0이라도 서로 공격 멋지게 하고 수비 잘하면 시간 순삭에 재미가 있는데
그냥 무리뉴식 버스 축구를 두팀이 하니까 더 재미가없음
바다표범
18/10/22 22:49
수정 아이콘
그 때 한화가 딩거를 잘못 씀...
Bemanner
18/10/22 22:49
수정 아이콘
딩거 보고도 열었다.. 어휴
18/10/22 22:49
수정 아이콘
안됬는데 어쩌겠어 결과가 그런데 딩거 밴아하고 졋잔아..
18/10/22 22:49
수정 아이콘
보고 왜 열어....
엘제나로
18/10/22 22:49
수정 아이콘
그냥 수준차이 말고 재미만 따지면 다른리그가 훨씬 재밌었어요
NA는 별로긴 했는데 EU는 말도못하게 섬머시즌 진짜 재밌었습니다
18/10/22 22:49
수정 아이콘
딩거는 아프리카가 그냥 잘못한거다 크크크크
바다표범
18/10/22 22:49
수정 아이콘
승률 100프로를 보고도 열었...??
멀고어
18/10/22 22:49
수정 아이콘
절대 실드 못하죠 딩거 노밴
18/10/22 22:49
수정 아이콘
근데 딩거는 실수 맞음 크크크
안초비
18/10/22 22:49
수정 아이콘
빛돌은 또 뜬금없이 일본 이야기는 왜 꺼내지..
18/10/22 22:50
수정 아이콘
그렇게 하고싶었다는거죠. 근데 못했다는거고
Remainder
18/10/22 22:50
수정 아이콘
근데 열어서 결국 g2가 rng랑 붙었으니까요 크크
18/10/22 22:50
수정 아이콘
아무리 그래도 일본과 EU의 급 차이가....
Bemanner
18/10/22 22:50
수정 아이콘
그걸 보고 열어요? 그걸? ....
18/10/22 22:50
수정 아이콘
결국 분석 미스는 이야기 할수밖에 없죠.
강슬기
18/10/22 22:50
수정 아이콘
그걸 보고도 열었다고?;;;;
18/10/22 22:50
수정 아이콘
그런 환상이 있는거 같아요. 자기들 실수만 없고 설계대로 완벽하게 하면 [슼삼]의 경기력이 나온다.

이게 전 진짜 제대로 된 마인드인가 궁금함
바다표범
18/10/22 22:50
수정 아이콘
결국 상대를 무시 했다는 결론 ㅜㅜ
담배상품권
18/10/22 22:50
수정 아이콘
닭장시스템을 비판하는건 웃긴얘깁니다.
성적 뽑기 위해 닭장시스템말고 더 좋은건 마아아아아아아아않은 자본으로 닭장시스템을 닭장같이 느끼지 않게 하는거밖에 없습니다.
18/10/22 22:50
수정 아이콘
가면 갈수록 전체적으로 진에어화가 되었는데
아까 위에 댓글에도 써져있었듯이 그냥 LCK가 1등리그니깐 우리가 맞는거임 이라는 마인드가 너무 컸던거 같아요..
vesta님 말대로 본인들이 이룬 업적이 아닌데도 같은 LCK니깐 하고 취한게 너무 컸어요
18/10/22 22:51
수정 아이콘
차라리 봄의 아프리카가 훨-씬 경쟁력이 있었어요. 가진게 없는 팀은 자신들만의 무기를 만들고 기존의 유산을 받아들여서 다듬어야지 예전의 루트를 답습하면 열화판밖에 더 되겠습니까. 젠지도 마찬가지구요.
18/10/22 22:53
수정 아이콘
아프리카 같은 경우는... 10인시스템의 장점보단 단점이 더 부각되었던거 같아요
꼭 예전 프로스트-블레이즈 사례처럼요(..);;
10인 무한 스크림 시스템이 무조건 나쁘다는 생각은 절대로 안하는데
이게 나쁜쪽으로 빠지기 시작하면 거기서 벗어나는건 더 힘들거 같기도 해서
우리는 하나의 빛
18/10/22 22:50
수정 아이콘
단군 일관성 있네요. 크크크크
바다표범
18/10/22 22:51
수정 아이콘
크크크크크
시네라스
18/10/22 22:51
수정 아이콘
이게 참 재밌는게 하도 충격적으로 망하고 대회전과는 비교할수 없을만큼 이변의 결과들이 나오다보니 이말을해도 그런것 같고 저말을해도 그런것 같아보인다는 점이에요 크크. 이렇게 얘기들하고 있으면 어떻게 5년 해먹었는지가 크크크크
18/10/22 22:51
수정 아이콘
우승팀 얘긴 해볼만한거 같은데 아무도 관심이 없네 크크
18/10/22 22:52
수정 아이콘
지금 예측해봐야... 아무 의미가 없을 것 같지 않아요? 크크크
하도 예상과 다른 경기들이 많아서...
18/10/22 22:52
수정 아이콘
하긴 뭐.. 올해 롤드컵 결승진출팀+우승팀 맞춘 사람은 로또만큼 상금줘도 이해할만한 수준.
18/10/22 22:52
수정 아이콘
클템 방송 보고 있는데 표정으로 다 말을 하는거 같네요.. '아무 의미없다.'
18/10/22 22:52
수정 아이콘
크크 실제로 관심이 없군요.
18/10/22 22:53
수정 아이콘
해탈~ 크크크
카발리에로
18/10/22 22:51
수정 아이콘
보면서 느끼는건데 킹냐는 해설이 아니라 이번 섬머 단돌처럼 경기 중간중간 한타 되짚어준다거나 그냥 전력분석팀 코치로 해도 충분히 잘 할 것 같아요. 해설이라는 위치에 안 맞아서 문제지 분석도 그렇고 생각 이상으로 날카롭습니다.
18/10/22 22:52
수정 아이콘
마 스 터 니 까...
18/10/22 22:52
수정 아이콘
세리에가 한순간 리그 급이 떨어진게 승부조작도 있지만 세리에 7공주 시절에 너무 취한것도 있는데.... LCK도 그 길을 걷지만 않았으면.
바다표범
18/10/22 22:52
수정 아이콘
흠 kt 루머 말씀하시는건가...
불굴의토스
18/10/22 22:52
수정 아이콘
확실히 요즘 이적설은 바람이 반 섞인것같기도 합니다.
비역슨
18/10/22 22:53
수정 아이콘
특히 이른바 중국에서 나왔다 하는 말들은 해당팀 팬들 바람이 한 80% 되는것 같더군요
18/10/22 22:54
수정 아이콘
중국을 빌미로 자기 바람 쓰는거 같다는 생각도 들더라고요
18/10/22 22:52
수정 아이콘
대답을 하면 안되죠.
우리는 하나의 빛
18/10/22 22:52
수정 아이콘
루머라면 킹존도 있겠죠.
18/10/22 22:53
수정 아이콘
의외로 킹냐도 분석데스크 합류하면 괜찮을거 같기도 하네요. 언변이 문제긴 하지만...
바다표범
18/10/22 22:53
수정 아이콘
결국 언변이 가장 중요한 것...
이호상
18/10/22 22:54
수정 아이콘
분석데스크는 대본 깔고 한다생각하면 빛돌보다 나을 거 같기도 합니다
18/10/22 22:55
수정 아이콘
빛돌은 말재간이 좋아서 킹냐의 말을 받아서 잘 정리해주는 롤로...
불굴의토스
18/10/22 22:53
수정 아이콘
근데 킹존 전성기때는 엄청 화끈하지 않았나요?
바다표범
18/10/22 22:53
수정 아이콘
화끈했죠
강동원
18/10/22 22:54
수정 아이콘
공부하세요!
바다표범
18/10/22 22:54
수정 아이콘
단군 크크크크
18/10/22 22:54
수정 아이콘
강퀴 크크크크크
우리는 하나의 빛
18/10/22 22:54
수정 아이콘
프로팀에 전력분석만을 담당하는 직위가 있는 곳이 몇이나 되려나요.
18/10/22 22:54
수정 아이콘
단군 사과해야할 분위기 크크크
18/10/22 22:54
수정 아이콘
빛돌 강퀴 여혐이네요
18/10/22 22:54
수정 아이콘
단군 급 눈새 크크크크크
18/10/22 22:54
수정 아이콘
정답!
바다표범
18/10/22 22:55
수정 아이콘
크크크크크
18/10/22 22:55
수정 아이콘
클템방 댓글) 포그바 맹구 탈출설 크크크크크크크
18/10/22 22:55
수정 아이콘
근데 사실 이적썰 가지고 팬들끼리 말 안하는 스포츠 판이 어디있다고..
이거만큼 재밌는 꺼리가 없는데.
18/10/22 22:55
수정 아이콘
뭐 분위기 안좋다 싸운다 이런거 하지말라는거인듯
18/10/22 22:55
수정 아이콘
누가 뭐 범인이더라 이런거
18/10/22 22:56
수정 아이콘
가짜뉴스 검증이 불가능한게 좀 문제긴 하죠.
마스터카드
18/10/22 22:56
수정 아이콘
kt코치진 관련 루머인거 같은 느낌..
18/10/22 22:57
수정 아이콘
아 저도 잠깐 본 그건가 본데.. 뭐 그건 이적썰이 아니니.
Bemanner
18/10/22 22:55
수정 아이콘
A팀 탑 A 정글 B 미드 C 봇 DE 면 어떻게 될까? 하고 글써놓으면

댓글에서 야 B C는 퇴물인데 뭔 소리냐?
?? 님 A갈이세요? 뭐 이런 흐름을 얘기하는 거겠죠
강슬기
18/10/22 22:55
수정 아이콘
또 몰아가네 크크크크
18/10/22 22:55
수정 아이콘
좋으시죠? 에 담긴 감정 크크
18/10/22 22:55
수정 아이콘
저 구도는 끝도 없네요 크크
우리는 하나의 빛
18/10/22 22:55
수정 아이콘
단군은 어디로 이적하려나요. 크크크
18/10/22 22:56
수정 아이콘
펍지 갔다던데
카발리에로
18/10/22 22:56
수정 아이콘
차라리 지금 이 방송에 좁쌀이 있었다면 어땠을까 하는 생각이 드네요. lcs 인게임 관련으로는 저 다섯보다도 빠삭할 텐데...하긴 4부리그따리 해설들끼리 모인 곳에 1부리그 해설자님이 오시는 것도 좀......
18/10/22 22:56
수정 아이콘
요즘 롤러와를 안봐서 모르겠는데 좁쌀은 롤러와에서 실컷 풀지 않을까 싶습니다 크크크
강동원
18/10/22 22:56
수정 아이콘
킹냐갑 ㅠㅠ
18/10/22 22:56
수정 아이콘
제 생각 하나 더 씨부려보자면(..)
결국 이번 LCK가 롤드컵에서 실패한 첫번째이자 결정타는 킹존의 실패가 아닌가 싶습니다.
킹존이 MSI에서 패배하고 리라에서마저 치명타를 입어버리면서 모든 팀들이 킹존의 스타일은 아니다라는 결론에 도달했고
더더욱 킹존과 반대되는 수비지향적인 스타일에 얽매여있던건 아닌가 하는 생각도 들더라고요
불굴의토스
18/10/22 22:59
수정 아이콘
MSI때까지만 해도 프나틱은 맛집취급받았으니...4강에서도 우지가 찍고 쉽게 이겼었으니....이리될줄은 전혀 몰랐죠.
나의규칙
18/10/22 23:01
수정 아이콘
동의합니다. 그냥 세대 교체 실패인 거죠 뭐. LCK 내에서 지금 다른 리그와 같은 분석에 이르지 않은 팀들이 없었던 것도 아니고...
바다표범
18/10/22 22:56
수정 아이콘
근데 킹냐좌는 떡상하는 듯 크크
강슬기
18/10/22 22:56
수정 아이콘
클템 실세
18/10/22 22:56
수정 아이콘
클실세 조쿠여
18/10/22 22:56
수정 아이콘
크크크크크
18/10/22 22:57
수정 아이콘
클순실 이네 클순실
18/10/22 22:57
수정 아이콘
지금 클템 얼굴 보면 리신의 향에서 여장이 생각납니다.....
우리는 하나의 빛
18/10/22 22:57
수정 아이콘
아 이래서 이간질 얘기를.. 크크크
바다표범
18/10/22 22:57
수정 아이콘
솔직히 중립팬 입장에서는 개꿀잼...
18/10/22 22:57
수정 아이콘
아 클템 한숨나오는거 봐라
18/10/22 22:57
수정 아이콘
위에 킹존 이야기 나왔는데 전 올해 LCK의 비극은 MSI에서 킹존 바텀 폼이 수직낙하해버린게 크다고 생각합니다. 리그를 선도하고 흐름을 변화시키는 역할을 킹존이 해줬어야 하는데 갑자기 그게 서머들어서 공석이 되어버렸어요. 그리고 중간에 어중간하게 끼어든 비원딜 메타까지 겹쳐서 그리핀이나 KT가 흐름을 만들지 못했던거 같습니다. 이게 아프리카나 젠지의 잘못은 아니지만, 결과적으로 메타에 어긋나는 방향으로 LCK 서머가 흘러가버렸습니다. 그 젠지와 아프리카를 다른 해법으로 무너뜨리지 못한 LCK팀들도 책임이 크죠.
18/10/22 23:01
수정 아이콘
생각해보면 12년 이후 매년마다 최강자에 가까운 존재와 그 존재를 어떻게든 뚜까패려는 존재들간의 전쟁이었는데
올해는 킹존이 그 최종보스 역할을 해줘야했는데 MSI를 기점으로 떡락도 이런 떡락이 있나 싶을정도로 떡락했고 그 공백을 누구도 채우지 못했고 그냥저냥 지나가버렸죠-.-참 허무하게
18/10/22 23:02
수정 아이콘
네 그래서 리그내에 확실히 벤치마크하고 흐름을 주도할 팀의 부재가 컸다는 점도 포인트였다고 봅니다.
18/10/22 23:05
수정 아이콘
하다못해 그럼 신성으로 나온 그리핀이 끝까지 흐름을 유지했으면 모르겠는데
그 흐름이 한순간에 끊겨버렸죠
KT는 몰락한 왕자가 극적으로 반등에 성공해 왕좌를 쟁취한.. 어떻게보면 (정규시즌 1위임에도 불구하고) 도전자 포지션에 가까웠죠(..) 뭔가 기존의 강자포지션과는 느낌이 달랐어요.
예를 들어 13년 윈터 SKK의 전승 우승 직후엔 SKK가 최종보스였고 거기에 도전하는게 삼성형제팀과 KTA였는데 올 시즌 KT는 SKK포지션이라기보단 KTA포지션에 가까웠떤..(..)
쿠엔틴
18/10/22 22:58
수정 아이콘
북미유럽 팬들은 정말 꿀잼롤컵이겠네요 흐규
불굴의토스
18/10/22 22:58
수정 아이콘
클템은 정말 LCK 사랑하는것 같아 짠하네요. 내년 반격할때 해설이 기대됩니다 크크
18/10/22 22:58
수정 아이콘
오늘 할말 다한것같은데
18/10/22 22:58
수정 아이콘
전 뭐 1년내내 터지고 있어서 충격이 좀 덜한 편이고
저번부터 늘상 얘기한거지만
중뽕 특히 RNG뽕러들 박멸한거만해도 나쁘지 않은 롤드컵입니다(..)
IG까지 탈락하면 더 완벽하겠지만(..)
18/10/22 22:58
수정 아이콘
진짜 RNG 절대 슼삼급 아니라고 생각했던 입장이었는데 생각한대로 해법들고나와서 부숴버리는거 보니까 속이 다 시원
18/10/22 23:02
수정 아이콘
전 가족모임떄문에 본방 못봤는데
재방으로 보는것만으로도 그렇게 속시원하지 않을 수가 없더라고요
뭐 역체팀? 여억체팀? 진짜 고작 샤오후랑 렛미따위를 갖고 있는 팀이 역체팀 소리 들었으면 진짜 홧병났을 뻔 크크
18/10/22 23:04
수정 아이콘
15상반기 EDG만 해도 와 진짜 저팀은 약점이 없고 기량으로 맞붙어서 이기는수밖에 없다고 생각했는데 올해 RNG는 전-혀 아니었어요. 속수무책으로 지는쪽에 문제가 더 크다고 생각했습니다.
18/10/22 23:06
수정 아이콘
그때 EDG는 짧긴 했찌만 진짜 무결점으로 보였던 시절이 있었죠
RNG는 아무리 봐도 진짜 우지 밍 카사가 진짜 미친놈들인건 맞는데 나머지 셋 샤오후 렛미 마라샹궈는 아무리 생각해도 다른 3명과 비교하면 영 아니였거든요
(전 마라샹궈는..그냥 카사 따까리로밖엔 안보여서)
우리는 하나의 빛
18/10/22 22:58
수정 아이콘
이거 풀로 보고싶네요. 중간에 잠깐 조는 바람에..
바다표범
18/10/22 22:58
수정 아이콘
맥시멈으로 한거 인정
Remainder
18/10/22 22:58
수정 아이콘
하긴 그렇죠 경기가 다 재밌어서 좋았는데 개인적으로 kt가 ig를 패패승승승으로 이겼으면 더 좋았을것같아요 크크
18/10/22 22:58
수정 아이콘
간신템 눈빛 봐라 크크크크
엘제나로
18/10/22 22:59
수정 아이콘
다른건 몰라도 최우범 감독 그 AMA에 대한 의견좀 말해줬으면
강슬기
18/10/22 22:59
수정 아이콘
그걸 말할리가 없습니다;;; 말 못해요 아까도 클템이 말했잖아요 자기가 아는거 그냥 말했다간 극단적으로 거기서 끝이라고
18/10/22 22:59
수정 아이콘
업계에서는 지켜야할 룰이 있지요..
18/10/22 22:59
수정 아이콘
캐스터, 해설이 죄송할건 없죠 크크
코칭스탭도 아닌데
바다표범
18/10/22 22:59
수정 아이콘
크크크크크
멀고어
18/10/22 22:59
수정 아이콘
분하지 않은 단군
18/10/22 22:59
수정 아이콘
단호한 단군.
비오는풍경
18/10/22 22:59
수정 아이콘
할말은 한다 단카콜라
18/10/22 22:59
수정 아이콘
오우야 고양이 그루밍
18/10/22 22:59
수정 아이콘
겜게 글 볼때는 그냥 그런가보다 하고 봤는데 생각보다 중계진 (=lck 관계자)들의 충격.. 실망? 이런거 어어엄청 큰거 같네요... 한편으로 참 짠 합니다.
불굴의토스
18/10/22 23:01
수정 아이콘
클템 한탄하는거 보니 기인 솔킬낼때마다 '압도적 감사' 이게 그냥 웃길려고 한 말은 아닌것같아요.
레필리아
18/10/22 23:02
수정 아이콘
예나 지금이나 이 판은 관계자들과 팬의 열정으로 돌아가는 것 같아요.
18/10/22 23:07
수정 아이콘
이판이야말로 진짜 열정페이의 극인곳이라..
바다표범
18/10/22 22:59
수정 아이콘
강퀴네 고양이 요망한거 보소
18/10/22 23:00
수정 아이콘
개냥이 왕귀욥..
우리는 하나의 빛
18/10/22 23:00
수정 아이콘
우리가 모르는 무슨 짓을 했구나..
Bemanner
18/10/22 23:00
수정 아이콘
과몰입 노
18/10/22 23:01
수정 아이콘
단군 이해못했지만 이해하는척 크크크
Remainder
18/10/22 23:01
수정 아이콘
lck팀들 지고 나서 중계진들 죄인처럼 있는거 좀 안타까웠는데 저는 안그랬음 좋겠어요
18/10/22 23:01
수정 아이콘
여윽시 단군이다.
18/10/22 23:01
수정 아이콘
크크크크
바다표범
18/10/22 23:01
수정 아이콘
겜게글에도 댓글 달았지만 리그 중계진 관계자들이 감정이입이 안될리가 없죠. 다른 리그도 다 그럼
강동원
18/10/22 23:01
수정 아이콘
역시 단군이다
18/10/22 23:01
수정 아이콘
내가 왜 크크크크크크크크크크
쿠엔틴
18/10/22 23:01
수정 아이콘
단호 크크크
비역슨
18/10/22 23:01
수정 아이콘
펍지 모바일 크크
18/10/22 23:01
수정 아이콘
단---------------호
우리는 하나의 빛
18/10/22 23:01
수정 아이콘
와 펍지 한다고 셋이서 딜 넣는 거군요. 크크
18/10/22 23:01
수정 아이콘
손절 크크크크
바다표범
18/10/22 23:02
수정 아이콘
크크크크
Remainder
18/10/22 23:02
수정 아이콘
아 고양이 귀엽다
마스터카드
18/10/22 23:02
수정 아이콘
저 고양이.. 스타성 보소..
18/10/22 23:02
수정 아이콘
kt 5세트는 미르곳 sigh 말곤 할말이 없음..
바다표범
18/10/22 23:02
수정 아이콘
와 꼬리 먹는거 보소
불굴의토스
18/10/22 23:02
수정 아이콘
클템은 어찌보면 자기가 롤드컵 우승할 수 있는 기회 막판에 미끄러졌고 더이상 롤드컵은 나갈수 없는데

한국팀들이 5번이나 우승해주니 일종의 간접 성불이라고 해야되나?? 그런것도 있는것 같기도 해요

대신 한을 풀어줬다고 해야되나...

그래서 다른 관계자보다 LCK에 대한 애정이 더 큰것같기도.
강슬기
18/10/22 23:03
수정 아이콘
관계자들도 올스타전 재미없어 하는건 똑같네요
강동원
18/10/22 23:03
수정 아이콘
오늘의 승자는 강퀴 고양이 [푸]다.
18/10/22 23:03
수정 아이콘
이벤트 전이라고 전프로 데려가는거 너무 뻔...
18/10/22 23:03
수정 아이콘
방송국놈들 크크크
Bemanner
18/10/22 23:03
수정 아이콘
올스타전은 13말고는 재미없었습니다..
인섹킥니뮤.. 북미의희망 덮맆니뮤.. 그립읍니다
바다표범
18/10/22 23:03
수정 아이콘
ogn놈들...
18/10/22 23:03
수정 아이콘
클템: 올스타전 매라 캡잭 뻔하다
엘제나로
18/10/22 23:03
수정 아이콘
포트나이트 따라서 셀럽들 모아서 하려는 생각인거같은데
그러기엔 좀;;
불굴의토스
18/10/22 23:04
수정 아이콘
서새봄 이런사람들 보낼거면 도파보내서 그냥 거기서라도 밟아버렸으면...
18/10/22 23:04
수정 아이콘
전 절대 극혐요 차라리 서새봄이 나음
18/10/22 23:05
수정 아이콘
중국 대표로 나가야되는거 아닌가요 크크
18/10/22 23:04
수정 아이콘
올스타 포멧 자체가 재미가 있을수가 없음
바다표범
18/10/22 23:04
수정 아이콘
전 선수들이 지역별 2명인게 너무...
강슬기
18/10/22 23:04
수정 아이콘
고양이 스타성 보소; 꼬리 살랑살랑
18/10/22 23:05
수정 아이콘
근데 진짜 라이엇은... 무슨 스트리머를 초청해서 이상한 짓을... 이해가 안가요.
18/10/22 23:05
수정 아이콘
올스타전의 꽃은 그래도 지역대항전인데 자꾸 헛짓을
불굴의토스
18/10/22 23:06
수정 아이콘
MSI가 거의 흡수했고 나머지 자투리는 리라가 먹어버려서 지역대항전 의미가 거의 없어진것 같습니다.
18/10/22 23:06
수정 아이콘
그래도 또하나의 국제대회로라도 의미가 있다고 보거든요. 이런 지역대항 매치는 많을 수록 좋은거라.
불굴의토스
18/10/22 23:05
수정 아이콘
근데 올스타전 팬들은 선수들 피곤할까봐 가지말라 그런 의견도 있고 저도 그랬는데

막상 선수들이 가고싶어하는데

제가 볼땐 미국여행 갈 수 있으니 그런 것 같기도 해요.
Lazymind
18/10/22 23:06
수정 아이콘
올스타전 얘기는 항상 말하지만 13년에 샤이 인섹 엠비션 프레이 매라
티켓걸고 한다고 개빡투표해서 잘하는애들로 대동단결 보낸 그때가 제일 좋았어요.
바다표범
18/10/22 23:06
수정 아이콘
단군 말이 공감가는게 저도 진지한 승부가 아니면 노잼이라...
우리는 하나의 빛
18/10/22 23:06
수정 아이콘
3.5 크크크
18/10/22 23:06
수정 아이콘
3.5부리그 ㅠㅠㅠㅠ
바다표범
18/10/22 23:06
수정 아이콘
깔끔하게 4부합시다.
18/10/22 23:06
수정 아이콘
아 4부 아니고 3.5부인가요 ㅠㅠ
18/10/22 23:06
수정 아이콘
4부 아니냐?
18/10/22 23:06
수정 아이콘
lms 덕에 꼴찌는 아니다.
18/10/22 23:06
수정 아이콘
우리가 망했더니 LMS이야기는 크크크
바다표범
18/10/22 23:06
수정 아이콘
lms 까던게 크크크크
우리는 하나의 빛
18/10/22 23:06
수정 아이콘
그러면 대만 3순위와 한국 3순위 결정전을..
엘제나로
18/10/22 23:07
수정 아이콘
자강두천
바다표범
18/10/22 23:07
수정 아이콘
자강두천 크크
우리는 하나의 빛
18/10/22 23:07
수정 아이콘
lms 불났다고 해서 갔다 왔더니 lck에도 불이 활활..
불굴의토스
18/10/22 23:07
수정 아이콘
이번 계기로 UEFA포인트처럼 체계 만들어놔야돼요. 우승 200점 준우승 100점 이런식으로. 가중치 줄거면 주고
18/10/22 23:08
수정 아이콘
선수들만 힘들지..
바다표범
18/10/22 23:08
수정 아이콘
플레이인스테이지 출발하는게 나쁘지 않은거 같은게 이번 롤드컵이죠
엘제나로
18/10/22 23:08
수정 아이콘
플레이인 출신이 4강 2팀이나 왔죠
악당들아 기다려라~ 소년점프~
바다표범
18/10/22 23:08
수정 아이콘
정색) 2장은 아니다
18/10/22 23:08
수정 아이콘
크크크크
불굴의토스
18/10/22 23:09
수정 아이콘
플레이인 갈거면 모를까 2장으로 줄이는건 가능성이 0퍼죠.


그기준이면 북미 유럽 1장씩이고 한국은 6,7장씩 먹었어야.
18/10/22 23:09
수정 아이콘
2장은 무슨 크크크크
5연 우승한 지역이!!
어디로가야하오
18/10/22 23:09
수정 아이콘
플레이인 도움된거 맞는듯도 한게 c9 g2 두팀이나 올라가서...
양팀 다 그때하고 경기력이 차원이 틀린게 뭔가 영향이 있었던거 같기는 합니다.
바다표범
18/10/22 23:09
수정 아이콘
북미는 4강 감 크크
강동원
18/10/22 23:09
수정 아이콘
C9 독립리그 크크크
대청마루
18/10/22 23:09
수정 아이콘
북미리그랑 C9 은 다릅니다
18/10/22 23:09
수정 아이콘
독립리그 크크크크크킄
18/10/22 23:09
수정 아이콘
C9는 북미가 아님 크크크
18/10/22 23:09
수정 아이콘
독립리그 C9
18/10/22 23:09
수정 아이콘
c9는 달라역 크크크크
18/10/22 23:09
수정 아이콘
ㅠㅠ
Remainder
18/10/22 23:09
수정 아이콘
그런데 고양이는 왜 자기 꼬리를 자기것이 아닌것처럼 대할까요 크크
18/10/22 23:10
수정 아이콘
LCK가 너무 폭망해버리니 다들 기분이 안좋음....ㅠㅠ
바다표범
18/10/22 23:10
수정 아이콘
킹냐좌 진지하다
우리는 하나의 빛
18/10/22 23:10
수정 아이콘
NA>KR
어딘가의 트윗..
18/10/22 23:10
수정 아이콘
혼자 진지해버린 킹냐갑.
18/10/22 23:10
수정 아이콘
핑? 크크크크크크크크크크
강동원
18/10/22 23:10
수정 아이콘
이걸 모래주머니가!!!
멀고어
18/10/22 23:10
수정 아이콘
강철팬티설 크크크크크
18/10/22 23:10
수정 아이콘
크크크 모래주머니 크크크ㅡ크
바다표범
18/10/22 23:10
수정 아이콘
모래주머니 크크
18/10/22 23:10
수정 아이콘
불판 교체 갑니다!
18/10/22 23:10
수정 아이콘
라이엇은 아니다... 북미핑 대회서버라서 핑 낮을텐데
18/10/22 23:10
수정 아이콘
핑 크크크크크크
바다표범
18/10/22 23:10
수정 아이콘
이거 완전 드래곤볼 크크
18/10/22 23:10
수정 아이콘
크크크크크크크크크크킄크크킄크크크크크킄크크
18/10/22 23:10
수정 아이콘
그럴듯한데? 크크
우리는 하나의 빛
18/10/22 23:10
수정 아이콘
아니... TPA도 아니고..
18/10/22 23:10
수정 아이콘
미친 크크크크크크크크크크크크크크
마스터카드
18/10/22 23:10
수정 아이콘
재밌긴 하네여 크크
비역슨
18/10/22 23:10
수정 아이콘
모래주머니설 설득력있네요 크크
나의규칙
18/10/22 23:10
수정 아이콘
... 한국의 분석 실패 원인이 상대방의 모래 주머니 때문이다?!
얼음다리
18/10/22 23:11
수정 아이콘
재미로 하는 얘기니까요 이건 크크
최종병기캐리어
18/10/22 23:13
수정 아이콘
애들이 거짓말 한거 아냐?
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