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17/10/15 13:46
정작 시야장악도 가장 중요한 스크 블루쪽 정글 내내 장악당해 있었던거 감안하면 제대로 했다고 볼수도 없어서...
정글 존재감 차이가 너무 어마어마합니다.
17/10/15 13:48
그냥 SKT 3패하고 TSM 3승했으면 좋겠네요.
SKT랑 삼성은 1주차에 비해 전혀 나아지지 않았네요. 롱주만 믿고 가야겠네요.
17/10/15 13:48
슼 팀컬러랑 피넛이 안맞는다보기엔 스프링땐 잘했어서... 개인적론 메타 변화가 크지 않나 싶습니다. 카사 스벤 피넛 전부 올해 고생중이죠
17/10/15 13:50
이경기로 그렇게 평하기엔 미드봇은 좀 억울하죠...
카사딘은 갱당해 죽고서도 분당 10cs 챙기면서 잘 컸고 봇도 계속 다이브를 의식하면서 할수밖에 없었던 거라
17/10/15 13:49
피넛이 잘하고 있는건 아니지만 너무 피넛한테만 책임을 돌리기는에는 skt가 전체적으로 ahq보다 느리고 둔해요. 조합상 갱하기도 힘든 라인업에 갱각도 안주는데 어거지 갱하다가 겜터질 수는 없다고 봐요.
애초에 현 skt 자체가 페이커가 미드에서 라인 주도권을 쥐고 흔들어야 게임을 쉽게 풀어나가는데 카사딘이라는 초반에 수동적인 픽을 쥐니 그 힘이 확줄어서 발생하는 장면같습니다.
17/10/15 13:56
전부 다 방생궁인거도 아니고 ahq가 점멸 잘쓴것도 있었죠. 그리고 전 피넛한테만 책임 지우는게 과하다는거지 잘했다고 하는건 아닙니다.
17/10/15 13:55
미드 카사딘이 갱킹당한 이후 피즈가 벨트 나온 상태에서 세주아니가 대놓고 카정 들어오는걸 쉔도 생각해야 해서 함부로 대응할 수 없었던 것도 고려해야죠. 그런건 팀 단위로 받아치는거지 온전히 정글 탓이라고만은 볼 수 없다고 봐요
17/10/15 14:16
페이커가 킬 따이기 전까지는 차이가 안났던걸로 봤습니다. 페이커 킬 이후에 세주아니가 미드에서 캠핑하면서 라인 경험치 받아먹은거도
있구요. 그리고 피넛이 아무것도 안했다고 보기에도 상대 정글 움직임 따라서 두번째 블루 지역 자르반과 함께 카정가서 블루 자르반한테 주고 늑대 두꺼비 빼먹고 했죠. 근데 그만큼 투자해준 후니 역시 딜템 들고 쉔상대로 반반가고 있었죠.
17/10/15 15:38
(수정됨) 잉; 다시 보고 오시면.. 페이커 퍼블 따인 게 10분 정각입니다.
그 전에 계~속 1렙씩 밀렸어요; (수정) 다시 보고 오니 계속은 아니군요.. 보일 때마다 밀려서 착각했네요.
17/10/15 13:51
언제까지 페이커가 다 해줍니까?
초반은 정글러 기세싸움이에요. 근데 마운틴이 다 흔들고 갱하고 하는 동안 그라가스는 뭐했나요? 초반부터 2렙차 벌어지고 이미 블루에 와딩 다 박히고 레드, 블루 다 털렸는데
17/10/15 13:54
갱 한번도 안간 그라가스가 세주아니에 2렙차로 밀리고 있었습니다. 그 사이에 세주아니는 카사딘 한번 따고 바텀 압박도 넣어주고 있었어요.
변명의 여지가 없습니다.
17/10/15 13:49
skt는 역전을 잘한다는 사실을 이미 보여줬기 때문에 ahq도 유리하더라도 더 집중하겠죠. 앞으로 상대할 팀들도 모두 그럴 겁니다.
17/10/15 13:50
흠..-_-aa
도대체 뭐가 문제일까요? 진짜 피넛 혼자만의 문제인건가 어쩌다가 팀이 이렇게 됬지 사실 저번주에도 3승을 따내긴 했지만 EDG전도 그렇고 AHQ전도 그렇고 쉽게 이긴 경기는 하나도 없었고 어렵긴 했는데 그래도 이렇게 또 밀릴거라곤 생각도 안했는데 흠..
17/10/15 13:51
근데 궁금한게 바루스는 진짜 볼때마다 노딜같은데 왤케 인기가 있을까 하는거..프레이가 잘하긴 했지만 딱히 망한건 아닌데도 탱커챔한테 맨날 노딜같은데;
17/10/15 13:52
구인수때문에 w효과 터뜨리면 나름 탱커한테 딜 넣을수있으면서 라인전이 그나마 좋아서 뽑는건데... 아무리봐도 애매해보입니다. 일단 생존기없으면서 사거리 575밖에 안되는게 커요
17/10/15 13:52
17/10/15 13:52
리라때 게임 대충했다고 욕하던 사람들 반성해야할듯. 암만 봐도 삼성이나 skt나 최선을 다했던것 같네요. 국뽕 깨질까봐 인정 못했던거지
17/10/15 13:53
카사딘이 지금 무쓸모인게
카사딘이 진짜 풀딜 하려면 RQE는 물론이고 w평타도 쳐야하는데 그렇게 하기 어려운 건 둘쨰치고 결국 어쩔 수 없이 챔프 특성상 아웃복싱을 해야하는데 향로메타에서 그게 무슨 의미가 있을까 싶은.. 답은 향로를 순삭시키고 코그모 순삭인데 그게 될까요..-_-aa 그렇다고 코그모를 죽여야된다고 생각해서 코그모에게 달려들면 향로 쉴드에 쉔 궁까찌 답이 없어보이는데
17/10/15 13:55
롱주처럼 6전 전승 할 수도 있지만, 삼성처럼 2패해도 올라갈 수 있죠. 물론 조1,2위로 갈려서 lck 내전이 찜찜하긴하지만...
이거 지더라도 1패뿐입니다. 너무 조급할 필요가 없지 않으려나요??
17/10/15 13:57
[중간순위]
A조 1위 SK telecom T1 3승 1패 2위 CLOUD9 2승 1패 ------------------------------------------------8강 3위 ahq e-Sports Club 2승 2패 4위 EDWARD GAMING 0승 3패
17/10/15 13:58
그리고 상황이 이렇게 되고나니깐 운타라가 더 아쉽네요
4강-결승전 같은 곳에선 후니가 더 나을 지 몰라도 이런 곳에선 후니보단 운타라가 훨씬 나은거 같은데
17/10/15 13:58
이건 아무리 잘봐줘도 피넛 지분이 50%는 되는거 같은데, 계속 스타일 이야기 하시는 분들이 있네요.
정글이 완전히 밀려도 미드가 5:5 해줬으면 됐지, 초반에 미드가 얼마나 더해줘야 되는건가요.
17/10/15 13:59
아무리봐도 팀적으로 피넛에게 미션이 있는것같아요
언제 어디에 와드꽂아라 이런거.. 근데 그거수행하느라 1점벌고 원래가진 장점 3점은 아예 깎이는느낌
17/10/15 14:03
SKT는 예전부터 그런거 있었죠.. 지금도 있을거고
뭔가 피넛의 자유분방함이 대회땐 하나도 안보이는 느낌.. 이걸 누굴 탓할수도 없고..
17/10/15 13:59
페이커가 첫킬을 당해선 안됐어요.
피넛이 레벨링을 포기하면서 상대 정글 시야를 밝혀놨는데 세주아니가 오는 것을 봤으면서 죽은 것이라... 궁점멸을 깔끔하게 써서 빠졌어야하는데 페이커 특유의 상대 스킬 보고 피하기 하다가 동선이 좁혀지면서 죽으면서 피즈의 영향력이 생기면서 모든 것이 끝났어요.
17/10/15 14:02
저도 동감합니다. 근데 그 갱킹은 카사딘 스킬쓰는걸 끝까지 기다려면서 쫒아가서 연계를 완벽하게 ahq가 너무 잘한 갱킹이라 페이커가 당했다고 책임을 지우기에도 그렇죠.
그 갱킹 이후에 탑 쉔에 밸트 든 피즈가 호시탐탐 정글 같이 들어오는걸 노리면서 세주아니가 대놓고 카정 들어오는거에서 레벨 차이가 나기 시작했죠. 이런 점 떄문에 전 피넛 탓으로만 돌리기에는 과하다고 봤습니다.
17/10/15 15:02
궁 점멸 다들고 있어서 상대 스킬 쓰는거보고 피할 수 있다는 자신감으로 그랬던거 같습니다. 사실 ahq에서 스킬을 약간만 더 빨리 쓴다거나 스킬 연계 하나라도 약간만 어긋났어도 살아가는거 였는데 너무 칼같이 완벽하게 써서 ahq가 너무 잘한 플레이를 해서 알고도 당한거라고 봤어요.
17/10/15 13:59
쩝.... 초반에 정글이 왜이렇게 밀릴까요. 아 답답하네
물론 페이커가 당한영향이 없지는 않지만 상대가 여기저기 찔러주는 상황에서 다른쪽에서 이득을 못보는데 cs도 밀림 진짜 총체적 난국..
17/10/15 13:59
아까 페이커 노린척 하면서 피넛 점멸 없는 타이밍 노릴때 사실 AHQ연기가 그렇게 뛰어난편이 아니였는데.. 페이커 치는척만 하니깐 헐래벌떡 오다가 당하는거 보고 흠..
17/10/15 13:59
조합은 그냥 굴려야하는 흔한 조합인데 픽밴이 그렇게 이상했다 생각은 안합니다. 모든 팀이 매판 눕는 조합만 고르진 않아요.
근데 그라가스가 갱킹 한번도 안했는데 갱 3번한 세주에게 레벨링 2개밀림.
17/10/15 14:00
저도 동의합니다. 설사 밴픽 다르게 했어도 정글차이로 밀렸을거같아요. 아, 물론 오리아나같은거 잡아서 후반 기적적인 한타로 이겼을순 있겠죠.
17/10/15 14:02
윗정글 포기하고 바텀 내려간 선택이 아주 악수였죠. 그 정도면 무조건 땄어야 했는데 코그모가 플로 피하고 동시에 세주아니가 레드쪽 다 털어먹으면서 망함
17/10/15 14:00
잔나가 진짜 사기네요. 4코어 카사딘이 흠집도 못내요. 그리고 뱅 포지션 안좋을때 ahq가 이니시를 너무 잘걸었어요. 딜을 아예 못하게 해놨음...
17/10/15 14:00
한국팀끼리 내전 안되길 바랬는데
삼성, 슼이 이정도 경기력이면 다른 해외팀에 비해 잘하는거 같지 않아서... 내전이든 아니든 상관은 없겠네요. 그냥 롱주 우승할거 같습니다.
17/10/15 14:00
초반 푸는 능력 너무 떨어지는게 스벤 나온 TSM 보는 느낌인데, 걍 눕는조합이 좋아보여요. 한타력 하나는 아직 살아있으니까요. 그리고 이번 메타는 한타 하나만 잘해도 우승 도전 가능한 메타기도 하니 걍 한타만 믿어야...
17/10/15 14:01
개꿀잼 경우의 수를 생각해 보자면
Edward Gaming 승 Cloud9 ahq e-Sports Club Edward Gaming 승 Cloud9 승 SK telecom T1 Cloud9 ahq e-Sports Club 승 SK telecom T1 Edward Gaming 승 A조 1위 SK telecom T1 3승 3패 1위 CLOUD9 3승 3패 1위 ahq e-Sports Club 3승 3패 1위 EDWARD GAMING 3승 3패
17/10/15 14:01
김정균 코치가 생각이 진짜 엄청 많겠네요.
왜 피넛을 계속 쓰는지도 이해가 갑니다. 블랭크는 언제내도 본인 할몫은 할것같은 느낌인데 어쨋든 SKT가 다전제에서 이득보는 그림을 만들라면 피넛도 경기력이 올라와야 되는데 안올라오니 계속 경기력 유지라도 시켜야되서 경기를 내고..
17/10/15 14:02
정말 상식적이라면 갱을 한 번도 안 간 정글러라면 적어도 성장은 더 해놨어야죠. 상대 세주는 갱도 가고 시야도 다 잡아주는 데 성장에서 렙이 2가 밀리는 건 피넛의 운영에 심각한 결함이 있다는 겁니다.
17/10/15 14:02
분명 skt는 초반 라인전에서 강하게 가겠다는 목적으로 밴픽을 했어요. 그런데 이게 되려면 정글러가 강해야 합니다. 적어도 현재의 피넛이 있는 SKT는 그게 안돼요. 라인전을 지배하는건 정글러입니다.
17/10/15 14:02
봇도 바루스 룰루뽑았으면 코그모 잔나에게는 타워압박정도는 해줘야하는데 정글이 너무 밀려서 푸쉬도 못한건지 그냥 라인전 딜교부터 밀려서 반반파밍구도로 간건지..
17/10/15 14:02
이게 문제인게
처음 피넛이 부진의 늪에 빠졌을 떈 누가 봐도 피넛의 스타일을 억지로 팀에게 맞추는 게 눈에 보였었는데 이게 시간이 지나서 피넛이 팀에 맞춰지는 게 아니라 피넛은 피넛대로 망가지고 팀은 팀대로 정글러 없이 게임하는 거나 마찬가지가 되가고 있어서 서로에게 점점 안좋아지고 있는 느낌이네요-.-
17/10/15 14:03
이거 정말요.. 욕은 욕대로 먹고 본인들도 괴로울듯
이거랑 더해서 탑도요.. 허니문효과 끝나니깐 답이 안나올 지경.. 지금 피넛에 가려서 그렇지 탑 상황도 비슷하죠
17/10/15 14:02
단기전에서 피넛 폼 오르길 기대하고 낸다는건 개인적으로 말이 안된다 보네요. 폼 오르길 기대하는건 정규시즌이고 롤드컵 단기전에선 이미 폼 좋은애만 줄창 내야죠. 그리고 지금 SKT는 아무리 봐도 눕는게 최고입니다.
17/10/15 14:04
그냥 다른 라인 탓할게 있나요. 마운틴이 미드 한번 찌르고 바텀 한번 찌르고 탑압박 한번 줄동안 피넛이 레벨링도 안되고 그렇다고 갱을 간것도 아니고 그냥 무난하게 적정글과 랩차이가 그렇게 벌어지는데 라이너들이 뭘 합니까
17/10/15 14:04
확실한건 초반 SKT를 이기는 팀들이 많아지는 추세에다가 상대가 실수,빈틈없이 플레이할 경우 중후반역전없이 그대로 밀려 지는 패턴이 많네요.
17/10/15 14:04
SKT가 라인전에 힘을 안주는 것은 라인전 힘주면 오히려 팀밸런스가 무너져서 후반도 바랄볼 수 없기 때문인 것 같네요.
라인전에서 상대를 죽여야하는 조합으로 킬을 내주는 상태라면 드러눕는 것이 더 가능성이 높겠다는 생각이 듭니다. 그리고 상대가 암살자 골랐다고 같이 암살자형 챔프는 안하는 것이 좋았다고 봐요. 향로메타에서 향로 그자체 서포터를 물지 못한다면 암살자가 힘을 전혀 쓰지 못하는 지금 메타에서 맞불 놨다가 지면 후반 도모가 전혀 될 수 없죠.
17/10/15 14:04
이게임은 정글차이로 진거죠. 갱킹도 못했고, 미드 갱당하는거 커버쳐준 것도 아니고,
레벨링도 밀렸고, 아군 블루쪽 시야를 장악당해서 바루스 룰루 뽑아놓고도 라인전을 빡세게 하질 못했습니다 왜 이렇게 피넛 붙박이 주전을 고집하는지 모르겠어요. 모든 면에서 블랭크쪽 경기력이 안정적이었거든요 섬머 내내 그런데 피넛을 주전을 쓰니까 블랭크도 데려와야 하고, 그러니까 탑은 한명밖에 데려갈 수 없고, 그러니까 섬머때 주전으로 쓰던 운타라는 놓고 왔고...악순환의 반복입니다
17/10/15 14:05
전 그냥 ahq가 초반부터 끝까지 실수없이 잘했다고 보는데 그냥 skt의 문제점만 지적하는건 아쉽네요.
특히 서문갓의 피즈는 미낌부리기 위치로인한 뱅 생존스킬 및 딜로스가 일품이었다고 봅니다.
17/10/15 14:06
그냥 억지로 메타 따라하지 말고 과감히 엘리스 리신 같은거 꺼내는게 피넛 경기력 항샹이나 SKT가 더 좋은 게임 하는데 훨씬 더 도움 될꺼 같다는 생각이.
17/10/15 14:11
skt 코치진은 정말 페이커 벵기빨 심하게 받은듯.
선수들 폼 떨어지면 선수기용이나 밴픽, 전략 등 선수들 개인기 외의 장점이 하나도 안 보이네요
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