|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 실시간으로 정보를 교환하는 게시판입니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
17/08/19 17:52
엘리스를 풀었으면 구도는 달랐겠지만 단순히 자크를 엘리스로 대치시켜 볼때 그 파괴력이 더 감당못할 수준이었다고 봅니다.
차라리 자크는 마오카이가 비슷한 보폭을 맞춰 가면서 후반에 더 힘을 쓸 수 있기는 했죠. 이론적으로는. 반대로 이미 그라가스가 끊긴 상황에서 엘리스를 얹어주고 운영상 얻어올 수 있는 특장점이 없었어요. 생각해보니 무조건.. 이라는 표현은 너무 단정적이긴 했네요..; 아무튼 엘리스를 끊은건 맞는 판단이었다고 봅니다.
17/08/19 17:46
약간 리라때 스크가 진거랑 비슷한 느낌이네요
무슨 생각인지는 알겠고 카운터 어떻게 어떻게 치고도 알겠는데... 제일 단순하면서도 평균 이상은 가는게 상대 잘하는거 끊는 거거든요. 그게 좀 아쉽고 이번 경기 뱅은 좀 심각했네요. 마타가 잘 끈것도 맞지만 뱅 미스도 맞아요
17/08/19 17:47
나르 급은 아니지만 카사딘도 올시즌 잡기만 하면 대부분 지는 카드였죠... 카사딘 승패가 5승 10패인데 쿠로가 3승하고 나머지 모든 미드라이너가 2승
17/08/19 17:51
저는 엘리스 잡을때 고치 계속 빗나간 임팩트가 너무 뇌리에 남았나보네요.
그래도 엘리스 살려주고서라도 자크는 밴했어라고 생각하네요 .
17/08/19 17:52
네 맞아요 자크 밴 해야하는것 맞는 것 같아요. 그럼 레드 사이드가 너무 불리해서 그런 듯 하네요.
여튼 KT 팬으로써 스코어가 앨리스 잡으면 초반 탑은 끝났다고 생각했요.
17/08/19 17:47
1경기 밴픽은 진짜 자크 칼리에다가 2번째에 밴할줄알았던 쉔까지 다 줄줄이야..
(수정)죄송합니다. ps) 반발이 많을줄은 알았습니다. 일단 이부분에 대해선 사과드립니다. 그래도 짜증나는 밴픽이었다는 생각은 여전하네요. 아니 1경기나 밴픽부터 해서 너무 짜증나는 경기력이 나와서 헛소리가 나왔다고 생각해주세요. 다시 죄송합니다. 불편하셨다면
17/08/19 17:47
뱅이 끊긴 두 장면인가 다 자크아니었음 살아갔을거에요. 점프 판정이 자크 스킬에 끊어진게 컷으니깐. 이건 명백히 밴픽의 실수입니다.
17/08/19 17:48
밴픽에서의 의도는 명확했습니다
비슷하게 가져가되 마지막 미드픽에서 상대픽보다 조금 더 후반을 보는 챔프를 골라서 어떻게든 반반싸움만 이어가면 페이커가 막판에 하드캐리 할 수 있다는 생각으로 처음부터 잘 짜여진 픽이였고 라인전에서 어느정도 압박을 당하더라도 분명히 기회는 있어보였는데 중간에 뱅과 피넛이 짤리고 그 여세를 kt가 잘 몰아쳐서 반반싸움에 후반 이런거 없다고 훅 밀어붙였네요
17/08/19 17:52
그리고 그 핵심에 자크 쓰레쉬가 있었죠. 특히 자크는 안되는걸 되게하는 픽이라 무조건 잘랐어야 했다고 보는데 무슨생각인지 궁금하네요.
17/08/19 17:49
1. 블루 사이드는 너무 유리하다. 너무너무
2. 엘리스 밴을 하면서 자크를 풀어줘야 했나? 3. 자크를 준다면 칼리까지 함께 줬어야 했나? 4. 마타한테 왜 캐리형 서포터를 쥐어준 것인가? 가장 이해 안 가는 세 가지 요소입니다.
17/08/19 17:49
그런데 1세트를 져도 진짜 이렇게 집니까... 이론대로 완벽하면 이길 수 있다는건 둘째치고 좀 기능적으로 범위가 넓은걸 의식을 했으면 좋겠어요. 프로의 밴픽이라는게 막상 해설을 들어보면 납득이 가긴 해도 말그대로 설계된 루트로 진행한다는 것을 철칙으로 하는지라 임기응변이 전혀 안되는 조합도 이론으로 무장하고 한다는 느낌입니다. 특히 슼은 그런게 너무 심해요.
그리고 그런 밴픽이 먹히려면 기본적으로 미드, 봇의 라인전이 세상에서 제일 중요하죠. 그런데 봇의 라인전 폼이 시즌 중 최하수준이고 아직도 회복단계인데 트타-알리로 배리어+힐 버텨라? 그러면 딜교 무리하지 말고 상대 이니시 강력한거 고려해서 끝까지 사렸어야죠. 그 한끝을 놓쳐버리니 상대 스노우볼을 막을 수가 없었죠.
17/08/19 17:49
머 올시즌 내내 슼 밴픽에 대해서 말이 많았죠..
결과가 좋아서 항상 후반보는 픽이었단 소리가 나왔을 뿐이고.. 근데 지난 세트연패도 그렇고 오늘경기도 그렇고.. 초반에 이렇게 밀리는데 후반을 어케가란 얘기인지. 너무 애들 개인기만 믿고 코치진에서 밴픽을 신경을 너무 안쓰는듯 싶어요
17/08/19 17:49
skt는 왕조를 구축한 시점에서도 밴픽문제가 많았죠.
근데 다 이겼습니다. 그래서 뒷말이 안나온거죠. skt최강이다 최고다했지만 밴픽은?? 물음표가 많았죠. 리스크있는조합, 한타형조합, 포킹조합, 탱커메타, 힐메타 주구장창하고 노cc조합도 엄청했죠. 지금 시대의 전령메타 철거메타 스노우볼메타에서 그런거 썼다간 방금경기처럼 라인전 단계에서 이미 1차 다 철거당하고 시야먹히고 짤라먹히고 바론먹히고 억제기깨지고 한타다운 한타 한번도 못해보고 말라죽습니다. skt는 본인들이 할수있는 초반 라인전 구도에서 힘쓰는 픽을 뽑아야죠.. kt가 지난번대결처럼 한타에서 던지고 삐끗하면 또다시 상황이 변하겠지만 .. 글쎄요..
17/08/19 17:49
개인적으로 페이커가 슼의 키플레이어라면 킅의 키플레이어는 마타라고봐서 라칸 쓰레시는 주면안된다고봅니다. 특히나 칼리와같이는...킅이 페이커견제하는만큼 슼도 마타를 견제했어야해요
17/08/19 17:50
17시즌 상대전적이 전패로 안좋긴한데 경기력자체는 그정도 격차가 아닌 한끗차이라봐서 kt가 실수만 안하면 할만할거 같네요.
상대전적이 안좋다는건 역으로 이젠 끊을 때도 됐단것. 근데 1세트는 kt주력픽 너무 열어준듯..
17/08/19 17:51
시작 전부터 KT가 훨 밴픽 잘했다고 이야기 많이 나왔죠.
마오카이까진 뭐 좋은데...그걸 정글로 돌리고 나르 쥐어주고 미드 마지막에 보이고 ...아, 모르겠네요. 뭐 생각이 있었으니 했겠지만 졌으니 까이는거겠죠.
17/08/19 17:51
마타의 쓰레쉬가 좋은 활약을 한건 맞는데 그전에 이미 게임이 넘어가 있었습니다. 1셋 핵심 장면은 자크가 트타 점프를 낚아챈 장면이에요. 왠만해선 밴픽얘기 안하는데 1경기는 그냥 밴픽에서 말아먹었어요.
17/08/19 17:52
쟈크 풀어서 준거랑 스코어가 강타자신감 없어서 벌벌떠는데 데프트의 괴물 칼리스타 덧대준게 아쉽다 정도지
밴픽도 밴픽이지만 스코어 - 마타 - 데프트 참 좋았어요 미쳤음.
17/08/19 17:52
퍼블때 알리 왜 멀뚱멀뚱 가만히 있었죠;;
칼리는 노궁이고 쓰레쉬는 멀어서 호응도 안되는데 자크 날아올때 박치기하고 빠졌으면 걍 둘다 사는건데 뱅죽고 타워깨지고 용까지주네;;
17/08/19 17:53
자크 대처는 초반 라인전 구도에서는 최대한 조심하는게 느껴질 정도로 잘했죠. 그런데 쓰레쉬와의 연계까진 생각을 못한 느낌입니다. 좀 어이가 없는 부분이 이거죠.
17/08/19 17:54
이번 포스트시즌
아 슼 슼우세 삼 슼 슼우세 슼 킅 약킅우세 롱 킅 약킅우세 라고 생각했고 킅은 슼전 1세트가 젤 고비라고 봤습니다만 이겨냈네요. 그런데 결승가려면 1세트는 당연히 잡았어야 하는 거고 2세트는 더 힘들 겁니다. 슼은 이제부터 시작이고요.
17/08/19 17:54
KT 밴픽은 아마 거의 고정이지 않을까 싶은데 자크를 내주냐 안내주냐가 포인트가 될거 같네요.
갠적으로 트런들 밴까지 해놓고 굳이 나르가져간건 이해가 안되긴 했네요. 피넛 마오카이는 뭔가 안어울리는 느낌이고..
17/08/19 17:54
그나저나 봇라인밴픽을 어찌 해야되나...
칼리쥐어주고 라인전 반반 가면 그것 자체로도 문젠데.. 뱅폼이 별로라 진짜 애매... 뭘 쥐어 줘야할지 모르겠고 케이틀린은 픽 안하는게 맞는것같은 느낌이고..
17/08/19 17:54
요즘 우르프 하면서 느낀거지만
마오카이 챔프 자체가 너무 수동적이라 피넛한테 쥐어주는게 의문이 듭니다 뭔가 날랜거 할때 잘하는거 같은데 피넛은..
17/08/19 17:55
일단 뱅 폼이 굉장히 안좋고, 밴픽도 kt가 베스트픽들 가져갔으니 이건 kt가 이겨야죠.
아무리 그래도 베스트픽 받으면 이겨야..
17/08/19 17:55
별로 주목하지는 않지만 탑구도가 대박이네요 나르 쉔 이면 나르가 그냥 뚜까패야 되는데 심지어 자크는 탑압박 한번도 안했는데 하도 못미니 트타가 탑 포블 도와줬는데 그거 땜에 밑 부분 kt가 다먹고 스크는 무조건 가져가야할 윗부분 오브젝트도 심지어 못먹었죠 요기서 스노우볼 굴러 간것도 크다고 봅니다
17/08/19 17:55
다른 것보다 뱅 폼이 너무 노답이라 이게 제일 심각하네요. 마타가 미친듯이 잘하긴 했는데 아무리 챔프 상성이라 해도 라인전에서부터 cs 벌어지는게 너무 심했어요. 그리고 점멸도 못 쓰고 죽는 장면이 너무 자주 나오니........
작년 섬머 패패승승승 때도 매 세트 뱅울프가 애로우-하차니 상대로 예전과 달리 라인전에서 이겨주지 못하다가 결국 스코어 때문에 터지고 그랬는데, 오늘은 라인전에서 이기기는 커녕 너무 심각한 상태임.
17/08/19 18:00
상대가 블루일때 자크 열어주고 지고 들어가는 밴픽을 하다니.. 거기에 심지어 쓰레쉬, 쉔, 칼리 다 주고 크크크 생각할 수록 기가 막힘
17/08/19 18:01
이거보니깐 슼의 블루는 절대로 유리하지 않네요. 크트는 너무나 블루가 유리한데. 슼은 블루에서 엘리스밴으로 자충수를 두고 있습니다.
17/08/19 18:03
아니 바텀 라인전 폼이 지금 상태가 베스트도 아닌데다 cc연계에서 위협적인 쓰레쉬를 칼리랑 같이 내주는건 도대체 무슨 생각이죠? 그러고 마오카이를 빨리 가져가?
17/08/19 18:03
이러면 블루진영의 잇점이 아무것도 없는데??? 인플레이를 봐야알겠지만. 지금 벤픽은 완전히 개차반입니다. 이거 지면 진짜 꼬치 책임 좀 져야겠는데요?
17/08/19 18:05
누차 말하지만 kt의 강점은 초반주도권이고
초반주도권을 갖는데 엘리스만한게 없어요. 다른팀은 몰라도 kt한테 엘리스는 절대 주면안되요
17/08/19 18:06
KT가 상대봇은 너네 어치피 트타알리밖에 없다고 전략을 짜온거 같네요.
지난경기때 초가스로 참교육 당하고 스멥초가스준비해온게 참 좋네요.
17/08/19 18:06
갱플 글로벌 궁에 딜견적이 오랜만에 나와서 대처가 잘 안될겁니다. 특히 라인전 단계에서 갱플 6렙찍고 궁 지원되는 그림 나오면...
17/08/19 18:07
이 경기 지면 진짜 슼 코치들은 무능한 거 인정해야죠
아, 진짜 욕하게 만드네 1경기 mvp인 쓰레쉬 풀어주고 거기에 그라가스 주고, 칼리도 주고 ...그리고 가져오는 게 마오카이에 갈리오에 트리스타나... 아니 진짜 뭔 정신머리로 밴픽짜온건지 모르겠네요
17/08/19 18:07
노딜조합 노딜조합하는데 사실 슼이 노딜조합으로 잘했던 시절을 보면 뱅이 진짜 개잘해서 가능했던 거거든요. 근데 뱅 컨디션이 안 좋은 상황에서도 왜 원딜에게 딜을 모두 기대하는 조합을 뽑습니까..
17/08/19 18:07
다전제에서 보통 이런 전략픽은 skt쪽에서 많이 준비해왔고
kt쪽에서 준비해온 전략픽, 컨셉조합 들은 대다수가 skt의 후반지향형 픽에 무너졌던 경우가 많았는데 과연 이번에는 어떻게 될지 궁금하네요
17/08/19 18:07
뭔가 양날의 검이긴 합니다. 스크의 단단한 탱라인을 상대로 갱플이 카운터치는 느낌이긴 한데
어쨌건 트타처럼 사정거리 길고 이동기 있는 원딜은 갱플 상대로는 나쁘지 않은지라... 1경기처럼 상대 봇을 말리게 할 수 있느냐가 KT의 주요 과제가 되겠네요
17/08/19 18:09
SKT도 마냥 불리한 것은 아닌게
초가스, 그라가스, 갱플랭크 모두 스킬이 위력을 발휘할 정도로 들어가려면 딜레이나 각 재는 시간이 많이 필요한데 SKT의 조합은 전 챔피언 모두 이동기와 생존기가 우월하며 무적판정을 받아 스킬을 흡수할 수 있는 가능성이 많습니다. 물론 저희들에겐 어렵지만, 탑클래스 선수들의 손과 눈이라면 충분히 가능하고 그 개인기로 찍어 누를 수 있습니다.
17/08/19 18:29
1경기 밴픽이 문제라기보단 그냥 못한게 문제같은데.. 자크 열어준게 좀 그렇다고 할 수는 있는데 KT같이 초반에 엄청 강한팀이 육식에 갱킹, 다이브 최상위인 엘리스까지 가져가면 너무 무섭고 자크는 너프도 있었어서 다전제 1경기니까 풀어본 느낌이고 픽을 찬찬히 보면 느껴지는데 미드는 카사딘이 르블랑 상대로 할만하고 바텀 라인전 져서 올라오면 르블랑이든 카사딘이든 라인클리어 안좋아서 수성은 약하고 서로 노딜 조합이라도 후반가면 르블랑이 원딜한테 진짜 쓸모가 없기도한데 카사딘은 중후반 캐리력이 좋고 탑은 나르로 스플릿이랑 한타까지 잡으려는 생각이 아니었나 싶구요 밴픽은 결과론 맞는 것 같은데.. 그냥 못해서 진 거 아닌가요 밴픽 그렇게 이상한거 모르겠는데
17/08/19 18:33
SKT 경기 보면 보통 특히 다전제에서 밴픽에서 밀린다는 느낌은 안드는데, 웬지 오늘 KT전에서는 밴픽에서 말리고 들어가는 것 같네요.
|
||||||||||
Vs 
(5전 3선승) - 17:00 시작 (OGN, SPOTV GAMES)
(블루)
/ 
/ 
/ 
(레드) 
/ 
/ 
/ 
/ 
