PGR21.com
- 전달되었던 공지사항들을 모아놓은 게시판입니다.
Date 2016/09/02 02:49:50
Name OrBef
Subject [공지] 몇몇 아이피를 접근 차단합니다.
안녕하세요.

다중 접속 문제 관련해서 저번에 의견 수렴 과정을 거쳤고, '이중 아이디 리스트' 공개를 해보는 방향으로 추진하고 있었습니다. 하지만 운영진 내부적으로도 '이것은 인격 살인 수준의 제재인데, 만에 하나 이중 아이디 판정이 틀리면 어떻게 하나?' 라는 우려가 계속 제기되어 있었습니다. 그러다가 공교롭게도 얼마 전에 실제로 이중 아이디 판정이 번복되는 일이 벌어졌습니다. 한 번 벌어진 일이 두 번 벌어지지 않는다는 보장이 없는 관계로, 이중 아이디 리스트 공개는 없었던 일로 하게 되었습니다.

대신, 아이피밴 제도를 당분간 재도입합니다. 이중 계정을 쓰는 회원 중 '영강할 테면 해봐라 아이디 또 만들면 그만이지' 스타일의 회원들이 좀 있는데, 이에 대한 대책입니다.

다만 어떤 아이피가 차단되었는지는 공개하지 않는 것이 좋다고 생각합니다. 하여, 혹시라도 본인이 사용하는 개인 컴퓨터 아이피가 접속 차단이 된다든지 하면 건의 게시판을 통하여 문의해주시기 바랍니다.

감사합니다.

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
16/09/02 03:22
수정 아이콘
아이피 밴을 당해도 신규계정을 모바일로만 이용한다면?..
16/09/02 03:23
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적어도 귀찮기는 할 테니까요.....
16/09/02 03:24
수정 아이콘
ㅠ ㅠ. 타이핑속도가 느려지겠네요.....
(는 블루투스 키보드....라던가...)
16/09/02 09:38
수정 아이콘
크크크
16/09/02 09:58
수정 아이콘
뭐 어그로 덜 끌게 만드는 것만 해도 충분하죠 크크크
CoMbI COLa
16/09/02 04:11
수정 아이콘
통신사 인터넷이나 공용 네트워크를 사용하는 사람들을 위한 방침은 있는건가요? 있다면 안내가 필요하지 않나 생각이 드네요.
16/09/02 04:21
수정 아이콘
통신사 인터넷 같은 경우는 동일 아이피를 수십명이 공유하기 때문에 오히려 착각할 여지가 거의 없습니다. 발생 가능한 억울한 시나리오라면 가족이나 룸메이트와 피지알을 하는 경우겠지요. 피지알이 큰 사이트가 아니라서 거의 있기 힘든 이야기지만, 분명히 가능은 하고, 이 경우는 적절한 수준의 본인 인증 과정을 거쳐서 복구해드릴 수 있겠습니다.
CoMbI COLa
16/09/02 06:16
수정 아이콘
아, 제가 말하고자 했던 것은 수십명이 쓰는 아이피 중에 다중계정 사용자 A와 일반 사용자 B가 포함된 경우입니다. 이 경우 A를 차단하면 B는 아무 이유없이 차단되고, B 때문에 A를 차단 못 하게 되는게 아닌가 해서요.
제가 예전 리그베다위키 시절 통신사 아이피가 밴 당해서 귀찮게도(?) 아이디를 만들었거든요.
16/09/02 06:23
수정 아이콘
그 부분에 대해서는 B 회원이 억울한 일이 없도록 하는 것이 A 를 차단하는 것보다 중요하다고 판단하고 있습니다.
이진아
16/09/02 06:43
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힘내세요
화이팅입니다
어리버리질럿
16/09/02 06:47
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운영진님 고생많으십니다.
SCV처럼삽니다
16/09/02 07:42
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수고 많으십니다
어린시절로망임창정용
16/09/02 07:54
수정 아이콘
개비스콘짤이 필요합니다
16/09/02 08:33
수정 아이콘
고생이 많으십니다.
lamdaCDM
16/09/02 08:58
수정 아이콘
감사합니다. 덕분에 즐거운 피지알 생활을 합니다.
세종머앟괴꺼솟
16/09/02 09:19
수정 아이콘
좋은 판단입니다. 실질적인 제재만 있으면 되지 100% 정확하지 않은 이상 굳이 아이피나 아이디를 공개할 이유는 없죠.다만 3~4번 이상 같은 아이피로 적발되거나 하는 경우에는 억제력을 위해 공개해도 괜찮다고는 생각합니다.
네가있던풍경
16/09/02 09:27
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전 공개 필요하다고 봅니다. 저런 인간들은 자기가 뭘 잘못한지도 모를거에요.
세인트
16/09/02 10:04
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음 왠지 이 글을 보고 몰래 피지알 접속하는 아내 계정을 알고싶어졌...
와이프는 내 계정을 아는데 나는 아내 계정을 모름 ㅠㅠ

는 근데 생각해보니 와이프나 저나 집에서 접을 안하니 알수가 없구나 ㅠㅠ
16/09/02 10:30
수정 아이콘
이용자입장에서는 정보공개라는 측면에서 이중아이디 공개가 더 나은 것 같습니다. 공개후 검증절차도 공개적으로 이루어질 수도 있다는 측면에서 말입니다.
아이피밴만 한다면 아무 것도 모른체 어그로 끌던 사람이 사라지고 또 나타나니 혼란스럽습니다.
16/09/02 10:35
수정 아이콘
공개후 검증절차를 공개한다는 생각도 해봤는데, '어떤 기준으로 이중 아이디 판정을 하며 어떻게 하면 번복을 한다' 라는 부분을 세세하게 공개하는 것이 프로이중아이디 회원들에게 악용될 여지가 너무 크다고 생각해서 접었습니다.
16/09/02 10:43
수정 아이콘
프로이중아이디 ... 제 예상보다 심각하군요. 수고 많으십니다.
손예진
16/09/02 10:30
수정 아이콘
수고 많으십니다.
크캬캬캬
16/09/02 10:33
수정 아이콘
이 공지를 보기전에, 물론 그럴일이 전혀없고 회사의 접근경고 메시지도 아니었지만, 회사에서 제 월급도둑질을 더이상 묵과하지않고 제재하려는 줄 알고 순간 뜨끔했습니다. 건의게시판에 글 올렸으니 확인 부탁드릴게요. 회사에 사람이 많으니 이럴수도 있군요.
사토미
16/09/02 10:39
수정 아이콘
그냥 한쪽계정을 운영자건의 이외에는 아무것도 못하게 묶어버리면 되지 않을까요??

혹시나 억울한 사례가 발생하면 운영자에게 소명할 기회는 줄 필요는 있으니까요
16/09/02 10:42
수정 아이콘
지금도 영강 회원이 건의 게시판은 사용할 수 있습니다. 실제로도 종종 그런 일이 있고요. 다만 공개글을 쓸 수는 없습니다.
사토미
16/09/02 10:46
수정 아이콘
아 그렇군요. 운영하시느라 고생 많으시네요.

얼른 프로이중러들이 사라지길 기원하겠습니다.
16/09/02 11:30
수정 아이콘
[하긴 키배는 피지알이 제일 재밌지]

이 분 최소 배우신 분.
我無嶋
16/09/02 11:41
수정 아이콘
정책 효과가 생각보다 굉장하군요
마티치
16/09/02 11:52
수정 아이콘
찾아보니 레벨10에 카라2 라는 아디가 하나 파져있긴 하네요.크크크크
이건 우연인 것인가...
Camomile
16/09/02 12:42
수정 아이콘
일베, 플레이xp에서도 pgr계정 사겠다는 사람이 있는데 거기서도 저 닉네임을 씁니다
마티치
16/09/02 14:16
수정 아이콘
어떤 의미로는 열정이 참 대단하네요.크크크...
홍승식
16/09/02 12:57
수정 아이콘
헐. 아이디 하나에 만오천원이면 만명이면 일억오천??
카바라스
16/09/02 15:16
수정 아이콘
포모스에서도 징하게 키배하셨던 분이군요..
애패는 엄마
16/09/02 11:46
수정 아이콘
이중아이디 공지보다는 이런 정책이 나아보입니다.
손주인
16/09/02 12:13
수정 아이콘
홍보? 정치? 겜게? 아니면 단순 어그로? 이중아이디가 보통 어디에 쓰였는지 궁금하네요.
방민아
16/09/02 12:16
수정 아이콘
게시판을 넘나드는 어그로요 흐흐
Camomile
16/09/02 12:44
수정 아이콘
그때그때 달라요.
핫한 주제에 나타납니다.
16/09/02 12:50
수정 아이콘
선거 관련해서 이중 아이디등을 사용하며 특정 정당을 옹호하려는 목적의 글(댓글)만 쓰는 사람이 있지 않냐는 의심들이 있었죠.(국정원 등) 유저는 의심이 된다고 하였고 운영진은 ip 분석 결과 그런 세력은 없다고 했는데 이걸 보니 신뢰가 더 가네요 흐흐. 아이디 공개는 시행하지 않는 것이 적절한 방침 같습니다.
돼지샤브샤브
16/09/02 14:38
수정 아이콘
선거 때마다 여러 커뮤니티에서 나오는 얘기입니다만 실은

1) 어떻게 저런 생각을 할 수가 있지
2) 저런 생각을 하는 것은 [상대측]일 것이다
3) 그렇다면 저 놈은 돈을 받고 하는 알바구나

정도의 메커니즘일 뿐이라.. 1에서 2로 2에서 3으로 넘어가는 과정마다 오류가 있는 거죠. 그냥 그 사람의 생각이 그럴 수도 있다는 생각을 못 하는..
16/09/02 15:43
수정 아이콘
흐흐 그런가봐요. 단순 음모론이라고 치부하다가 국정원이 실제로 선거 조작햇다는 충공깽 스러운 얘기를 보고 난 후로는 진짜인가 의심도 했는데 맘이 더 놓이네요.
다다다닥
16/09/02 13:59
수정 아이콘
지지합니다. 운영진분들께서 고생 참 많이하시네요.
16/09/02 15:45
수정 아이콘
근데 이중아이디 말고도, 고의적으로 음해성 게시물 올리는 사람에 대해선 처벌을 하지 않나요? 직업 간 이야기라서 조심스러운데, 작년에 제가 특정 직업을 가지신 분이 다른 직종 종사자라고 주장하며 이상한 글을 쓰곤 했거든요. 고발하는 글을 자게에 올렸는데 저격이라는 이유로 1분만에 글 삭제 당했어요. 그래서 그 회원도 탈퇴된줄 알았는데 아이디 바꿔서 아직도 활동하고 계시더라고요?
사상최악
16/09/02 16:13
수정 아이콘
이중아이디 판정이 번복되었다는 건 이중아이디가 아닌 사용자를 이중아이디로 잘못 판정했었다는 말인가요?
엄청난 일을 너무 담담하게 써놔서 오히려 혼란스럽네요.
이중아이디 사용자를 공개할 것이 아니라, 어떤 과정에서 잘못 판정하는 일이 일어날 수 있었는지를 공개해야죠.
충분한 증거와 확인 없이 처리했다고 밖에는 생각할 수가 없네요.

덧붙여 아이피 차단했다는 게 공지할 일인가싶네요. 원래 아이피차단은 규정에 있는 내용인데, 누구 벌점 줬다고 공지하는 느낌이에요.
몽쉘통통
16/09/02 18:52
수정 아이콘
그 과정 공개하면 악용한답니다.

개인적으로 이런거 공지하는게 좋다고 생각합니다.
이중아이디 이런거 처벌은 하고 있나 의문이였거든요.

이런 저런 일들이 있구나 하는것도 흥미롭게 봤구요

사상님 말대로 굳이 공개할 일인가.. 도 맞는 말이고
반대로 공개해도 괜찮다..도 맞는말 같습니다.
사상최악
16/09/02 19:40
수정 아이콘
제 생각엔 악용의 소지보다 명확하게 내놓을 과정이 없기 때문인 것 같네요.
본문에서 인격 살인을 말하는데, 저 잘못은 인격 사형이죠.
몽쉘통통
16/09/02 20:16
수정 아이콘
흐흐 전 그렇게 생각 안했었는대, 일단 확실한건 모르는 추측이니

궁금증은 건의 해보시는게 좋다고 생각합니다.

저는 그렇게 까지 궁금하진 않아서..

단 누가 이중아이디질을 하는지는 호기심은 돋네요
1인2역이 그렇게 재미가 있을까...
16/09/02 22:30
수정 아이콘
해당 사건이 당사자분께 매우 죄송한 일이었긴 합니다만, 인격 살인 vs 인격 사형을 논할 만큼 이중 아이디 공개와 맞먹는 잘못이라고 생각하진 않습니다. 이중 아이디 공개는 그야말로 돌이킬 수 없는 타격을 입히게 되고, 당사자 분이 마침 피지알을 쉬시는 중이라면 본인도 모르는 사이에 모든 상황이 종료되어버리게 되죠. 현재 정책은 영구 강등을 당한 회원도 얼마든지 건의 게시판에서 본인의 영구 강등에 대한 문의와 이의 제기를 하실 수 있고, 실제로 이번 일도 그런 과정을 거쳐서 복구해드렸습니다.

인터넷이 실명제가 아닌 이상, 이중 아이디 판정은 아이피와 정황을 근거로 할 수밖에 없습니다. '이중 아이디 판정하지 마라' 라고 주장하시는 것이 아니라면, 십 년 넘게 판정해오면서 단 한번 판정이 잘못된 현재 시스템을 비판하시려면 대안을 주셔야할 것 같습니다. (물론 '에이 이의 제기도 귀찮다 기왕 이렇게 된 김에 그냥 피지알 끊자' 라고 생각하셔서 이의 제기를 안하신 분이 계실 수는 있습니다만...) 실제로 해당 회원분께서도 영강 과정에 있어서 절차상의 문제가 있었다는 부분을 주로 언급하셨지, 본인의 이중 아이디 판정에 대한 근거 자체가 택도 없다고 말씀하시진 않으셨습니다 (비유하자면, DNA 판독으로 동일 인물이라고 나왔는데 사실은 다른 인물인 상황이었습니다).
꿈꾸는사나이
16/09/02 21:00
수정 아이콘
저도 음...? 스러운 댓글이 많다고 생각은 했었는데 이중 아이디 행각이 생각보다 꽤 있나보군요...
가입한지 얼마 안됬는데도 피지알 생태와 역사를 줄줄히 꾀는 분이 꽤 되던데 크크
순규하라민아쑥
16/09/02 22:58
수정 아이콘
탈퇴했다가 재가입한 경우도 상당수 있을겁니다.
저만해도 회원번호 1만대였다가 탈퇴하고 재가입한지라...
발라모굴리스
16/09/03 00:01
수정 아이콘
고생많으십니다
커뮤니티들이 작전세력에 먹히는 경우를 종종 봤었고 기우일지모르나 최근 피지알도 걱정이 됐었습니다
그런데 역시 운영진 분들이 잘 대응하시는것 같습니다
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