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25/03/31 15:24
전체적인 게임을 읽는 포지션을 제일 높은 티어로 두는걸까요?
원딜은 메카닉이 필요하니 실버를 둘 수는 없고 탑이랑 미드는 파밍만 하고 죽지만 말아라?
25/03/31 15:26
저한테 물어보면 선수의 가치는 연봉이 보여준다고 보기 때문에
마스터 실버 챌린저 챌린저 실버로 배치할텐데 쵸비 이야기라니까 혹하는군요 여담) 실제로 저런 배치가 필요한건 멸망전일텐데 멸망전 승률을 보면 답이 나올거 같습니다.
25/03/31 15:29
정글 서폿은 첼에 두는게 상수라고 보면
원딜, 탑 중에 실버를 고민할것 같은데 미드는 라인이 짧아서 그나마 버티기가 가능한데 탑은 지옥 끝까지 후벼파이는 라인이라 마스터를 탑에 분배하는것도 나쁘지 않아 보입니다
25/03/31 15:35
걍 탑미드가 받아 먹으면서 버티기만 하면 정글서폿으로 다 터뜨리고 다닌다
그럴려면 원딜 실버일때 혼자 못버틸테니 마스터를 둔다 정도인거 같은데 저도 비슷한 생각입니다 흐흐
25/03/31 15:35
최근 치치직에서 진행 중인 낙오전도 원딜 티어 높은 크캣, 뱅쪽이 유리하다는 의견이 많은거 봐선 다들 생각이 비슷한거 같네요.
팀 게임이라면 후반 가는 경우가 많으니 바텀 티어가 중요한듯. 탑캐리력보다 원딜을 높게 봐야하는게 맞다고 생각합니다.
25/03/31 15:38
예전부터 느꼈는데 쵸비는 미드탑 1:1 라인전 수행능력에 (승리조건 면에서) 별로 높은 점수를 안 주는 것 같아요. 본인이 이미 충분히 잘하는거라 향상심의 발로일 수도 있겠네요.
25/03/31 15:42
사실 되게 단순하게 생각하면 미드 정글 챌린저를 하면 8점은 먹고 들어가는거같은데...
다시 생각해보면, 바텀은 결국에 2명의 라인이기떄문에 터졌을때 가장 반동이 쎄게 오는 라인이고 반대로 초반 라인주도를 할 수 있는 서포터 + 안정적으로 캐리가능한 원딜. 미드는 라인이 짧으니 받아먹기만 해라 + 탑은 어떻게든(?) 버텨라 정글이 해줌. 이런 논리인거같긴합니다. 뭐 어느정도 일리는 있는 말이긴합니다만은... 미드가 챌린저일때의 장점이 서폿이 챌린저일떄의 강점보다 높다고 보긴합니다 전
25/03/31 15:44
바텀이 터질때 가장 치명적인건 맞는거같은데 그럼 원딜챌이 낫지않나 싶은. 미드는 영향력이랑 별개로 대놓고 누웠을때 응징이 타라인보다 어렵다는것땜에 괜찮다는 논리인거구요. 정글/원딜 챌 할거같음 저는.
25/03/31 15:44
멸망전 보면 실수 없이 진행하면 저 구조가 좋아 보입니다. 정글 서폿이 게임 터트리고 다닐 수 있어요. 근데 실수 나와서 비벼지기 시작하면 결국 챌원딜 엔딩.... 이게 보니까 아무리 탑 미드가 실버여도 챌정글이 라인 안터지게 조율은 할 수 있는 것 같더라구요. 후벼파이기 직전까지 냅두다가 후벼파이지는 않게끔 하더라구요. 물론 그거 조율 잘못해서 터지면 안되고..
25/03/31 16:03
챌린저 서폿 도란이 걸리는데...
참고 : https://www.fmkorea.com/5980884284 https://www.fmkorea.com/?mid=best&document_srl=8054645441&cpage=1
25/03/31 16:05
서폿 챌이 유리하냐 안하냐는 사람마다 의견이 갈릴거 같은데 전 프로급에 주포지션 서폿이면 서폿 챌이 무조건 좋을 것 같습니다.
제가 인상깊게 본 멸망전 스크림이 몇 년전 (스맵이 군대가기전) 이상호 대신 고릴라 대타가 들어간 게임인데요. 탑에서 스맵 vs 마린을 하는 중에 브실 미드원딜을 데리고 상대 챌린저 원딜(최기명)을 아무것도 못하게 만들어서 이기더군요. 챌챌마가 섞인 팀랭이면 상대도 우리도 운영이 안되서 후반 갈 것 같지 않으니 원딜 가치를 낮게 잡아도 될거 같고요.
25/03/31 16:07
솔로라인 3개중에 2개 국밥시키고 한명 후반캐리주고
정글&로머 로 승부본다는거 같은데 보통 탑미드픽에서 스플릿푸셔가 나오는데 저티어한테 맞기긴 빡시니 픽을 오브젝트위주 한타꽝 조합으로 짜겠네요 정글은 리신이나 다이애나같은 캐리형딜러 가져가고 서폿은 하드이니시에이터 탑미드 국밥 바텀 ad캐리 아마도 이런식?
25/03/31 16:43
비슷한 케이스인지 모르겠지만, 솔랭에서 대리 한참 많을 때 양쪽에 봇듀오 대리기사랑 미드정글 듀오 대리기사가 맞붙었는데, (대리 미드가 오리에, 상대방 대리 원딜은 베인으로 기억함다) 초중반 한참 유리할 때조차 우리팀 미드 대리기사가 결국 베인 못 잡아서 우리가 질 거라고 얘기하더라구요. 결론도 그랬구요.
두 듀오 모두 10연승 넘게 달리는데도 저러는거 보면, 후반 캐리력에서 차이가 있나봐요. 저 포함 나머진 뭐 그냥 엑스트라... ㅜ
25/03/31 16:44
정글 서폿이 수납가능한 수준으로 못하는거하고 불가능한 수준인건 차이가 있는듯. 플레정글이 챌정글 이기는 겜은 아마대회에서도 좀 나오죠. 개인적으론 서폿챌은 좀 회의적이지만
25/03/31 17:08
멸망전 기준이지만 정글서폿 챌이면 못이긴다고봅니다. 상체 싸움 못이기고 후반도 밸류낮아서 실수가 한번도 없어야해요. 마챌실챌실 이게 젤 강할것같습니다. 중요한건 실버들이 얼마나 팀겜을 잘아냐 차이긴할듯...
25/03/31 17:17
저 구조는 결국 봇이 후반 제일 중요하다 보는 것 같은데
원딜은 정글 서폿이 밥상 이니시 차려주면 딜 우겨넣는건 마스터도 한다 이런 개념인것 같습니다. 물론 프로씬이나 현실에서는 다른 경우도 많겠지만 잘큰 하이퍼캐리 원딜이 후반가면 벨류가 넘사긴 하죠. 기본 전제가 두명이 이긴다를 미드 하나가 이겨도 후반은 봇이 더 중요, 미드는 챌정글이 압력주면 성장차 억제 가능하다 이런것 같습니다. 또 반대편의 경우를 생각해보면, 우리는 봇이 저티어면 상체가 다 챌이어도 잘풀려도 결국 따라잡히고 이런 생각은 듭니다,
25/03/31 17:33
롤은 미드 망겜인데...?
미드와 미드를 키울 정글러 '챌린저'. 딜링 보조해줄 '마스터' 원딜러. 아무것도 안하고 받아먹기만 해라 '실버' 탑. 마스터 원딜러 뒤에서 보조만 해라 유미,룰루 '실버' 서폿. 이러면 미드,정글,원딜이 풀어가고 서폿은 유미. 탑은 탑.
25/03/31 17:48
5명 다 잘할때는 미드가 왕인데 두명이상 못하면 + 상대 미드와 수준차를 미리 알 수 있으면 그나마 미드 비우는게 낫긴 하더군요
그나마 미드는 눕롤만 파면 누워볼수는 있는데 나머지 라인은 눕지도 못해서 크크
25/03/31 17:59
이건 멸망전에서 수 년간 검증된 조합이라... 제일 유행한 2챌 조합이 정글 + 서폿이고 우승 횟수도 많죠. 실제로 미드탑은 탱커 세우고 라인이나 지워가 가능해요
25/03/31 20:05
(수정됨) 이거 3챌 될때 이야기고, 이번 시즌부터 2챌되니까 정글+서폿 구조는 다 나가리되었습니다. 상체메타된 것도 한몫했고요. 3챌일때는 정글 서폿이 운영으로 풀고, 1챌이 후반 보면 되었는데 이젠 아니죠. 이번 시즌은 챌마마 넣거나 정글원딜 챌 혹은 미드 원딜 챌이 강했어요.
25/03/31 21:17
이전에 전프로 제한 없을 때 유사 3챌 만들어서 많이 굴렸는데 실제 티어보면 마스터 하나는 있었으니까요. 이번 시즌은 원딜챌이 제일 강하다는 평이었는데 실제 4강권에는 탑챌이 많아진 것도 재미있더라고요
25/03/31 19:58
멸망전보면 이게 미드망겜이라는것도 최상위권이나 상위권 프로급 경기에서 그런거지, 미드가 사실 라인도 짧고 은근 국밥챔들 있어서 (세라핀, 오른, 갈리오, 노틸등) 버티기 하기쉽죠. 막말로 정글 명령 받아 라인 다버리고 가도, cc확실히 걸고 아군 챌정글 키우기만해도 이득이고요.
25/04/01 18:03
상대 라인 배치나 우리 라이너 성향과 챔프 구성에 따라
너무 달라서 일반화 하기 힘드네요. 정글에 챌린저를 둬야 한다는 거 정도만 불변일 듯. 그래도 정보 없이 두고 돌려야 한다면 저는 실챌챌마실 로 두고 싶네요. 탑에 국밥 탱커 세우고, 미드정글이 초반부터 영향력 뿌리는 게 좋아보입니다. 미드정글 챌챌이면 같은 챌챌이나 마챌 챌마 아니면 어떤 구도에서든 초반부터 앞서 나갈 수 있다고 봐서. 변수생겨서 쪼오끔 늘어져도 원딜이 마스터라 초반에 벌려 놓은 거 마무리 할 정도의 보험도 가져가고.
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