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21/08/29 13:29
본인이 캐리를 꼭 해야하는 게 아니다 딜을 끝까지 넣어야만 이길 수 있는게 아니다... 팀에 대한 믿음이 있으니까 가능한 거겠죠.
DRX 소속이었으면 다른 원딜 같이 열심히 딜 박았을 수도 있습니다.
21/08/29 13:30
전 어제 1경기부터 고스트폼이 꽤 좋다고 생각하고 4경기 내내 충분히 잘해줬다고 생각하는데
고스트 개못한다는 댓글보고.. 다른 경기를 보고 있나 했습니다.
21/08/29 14:28
말이 안됐죠 크크크크크
1경기부터 이즈리얼 궁쓰는 모션 보자마자 어택 멈추고 무빙으로 피하는거 보고 와 무빙 미쳤다 뭐냐 이러고 있었는데 아마 한타에서 끊기는 장면이 나온것 때문에 그랬던 것 같은데 뚜벅이 원딜인 이상 진짜 완전 방패처럼 끼고 싸우는 구도가 나오는것도 아닌데 킬 당하는건 어쩔 수 없던 일이었어요
21/08/29 13:47
전 작년에도 고스트 세체원이라고 하고 다녔고 15뱅이랑 비슷했다고도 얘기했습디다. 16뱅은 하이퍼캐리를 증명했고 21고스트는 아직 증명 못했을뿐이죠.
21/08/29 13:50
저는 애초에 원딜이 가자미롤과 하이퍼캐리롤 둘 다를 성공적으로 수행한 걸 뱅 이후엔 본적이 없습니다. 고스트에게만 늘 증명하라고 (물론 세체에 가까운 선수들은 당연히 끊임없이 증명하는게 맞지만) 댓글이 달리니 고스트도 고된 길을 걸어가는가 싶네요. 물론 우승했으니 좋겠지만요.
21/08/29 13:55
증명을 못해서 증명을 못했다고 했는데 무슨 말을 더 해야될까요. 작년원딜 메타선 세체원, 현 원딜메타서도 세체원급 기량이라고 봅니다. 근데 고스트가 평가가 박한 이유는 뱅, 룰러, 데프트, 우지 등이 보여준 모습을 아직 못보여줬으니.. 본인이 딜 다 넣어야되는 상황에서도 증명하면 되죠.
21/08/29 13:58
룰러, 데프트, 우지는 역으로 본인이 캐리하는 역할이 아니면 오히려 폼이 안 좋은 선수들인데, 그 선수들에게 가자미롤 증명해라 그러진 않죠.
하이퍼캐리라는 역할군에서 분명 약한 고스트인건 인정하나 그부분을 제시하며 늘 증명해라 증명해라. 이런 말만 나오니 그렇죠. 결국 선수라면 어느 포지션이든 (원딜은 하이퍼캐리로 증명하는게 아니라) 선수로써 팀의 우승으로 증명하는게 맞다고 봅니다.
21/08/29 14:06
"고스트 보면서 15 SKT때 뱅 생각이 많이 났습니다. 스프링때 루시안 룰루로 하이퍼캐리하는 모습 보여주긴 했지만, 인생 경기는 뭐 하이브리드도 있는거고..... 어쨌든, 당시 뱅도 눈에 띄지 않지만 리소스 안먹고 안정적으로 안죽고 딜 때려박는 그런 원딜이었거든요. 지나고나서 보니까 그냥 탑미드가 강해서 3옵션이었던거지 그때 뱅은 정말 잘하는 원딜이었습니다. 제 생각이 맞다면.. 기량이 만개한 지금의 고스트라면 내년 메타가 바뀌어도 혹은 너구리가 나가게 되어 다른 안정적인 탑이 들어오게 되어도 바텀 게임을 충분히 할 수 있는 원딜이라고 봅니다. 내년이 더 기대되네요. 롤드컵 시작 전에는 재키러브가 역체원 자리를 위협할거라고 봤는데 고스트가 더 빨리 할지도 모르겠네요.'"
롤드컵 끝나고 제가 쓴 댓글입니다. 고스트선수에게는 절대 악감정 없다는 얘길하려는거고.. 그리고 하이퍼캐리롤 하는 선수에게 가자미롤 증명하라고 할 필요가 없죠. 하이퍼캐리롤 할 때 안죽고 딜 넣는 선수가 가자미롤 때 갑자기 딜 못넣고 죽을리가 없죠.
21/08/29 14:18
네 고스트가 워낙 검증이라는 단어로 공격을 많이 받아서 안됐다라는 생각으로 저도 쫌 길게 댓글을 달게 되었네요.
근데 하이퍼캐리롤 가자미롤은 은근 각각 증명은 필요합니다. 저는 가자미롤이 단순 안죽고 딜한다는 의미로 해석하진 않았어요. 팀에 필요한 챔프를 선택해서 숙련도를 보여준다는 의미로 받아들였고 예를 들면 룰러나 우지는 비원딜 안 하죠. 팀적 선택이기도 하고 본인들의 선호이기도 한 거 같습니다만, 정작 골랐을 때 그들은 팀에서 필요한 만큼의 숙련도도 보여주지 못하구요. 완전체였던 전성기 시절 뱅을 제외하곤 저는 다양한 롤을 제대로 수행한 원딜은 없었던거 같습니다.
21/08/29 14:22
비원딜을 증명해야되나요…? 비원딜 안쓰고 그 자리에 올라갈 수 있기 때문에 안쓴거죠. 룰러보고 비원딜을 증명해야된다는 얘기는 아무도 안하고… 진애쉬메타서 월즈 준우승한 선수입니다. 가자미롤도 잘해요. 우지는 솔직히 가자미메타 경기때 잘 못봐서 모르겠습니다.
21/08/29 14:25
애플리본 님// 비원딜이 메타로 자주 올라오니까요. 딱 지금 아닌가요? 직스가 사용되고 가끔 신드라도 나오고 사실 원딜로 잘 안 쳐주는 진도 나오죠. 메타픽이면 숙련도를 올려야 하는게 프로죠.
21/08/29 14:28
라프텔 님// 비원딜 못써서 구멍나서 룰러 때문에 졌나요? 그렇다면 비원딜써서 증명해야죠. 근데 그런게 아니니까 사람들이 룰러보고 비원딜 증명하라고 안하는겁니다
21/08/29 14:31
애플리본 님// 룰러보고 비원딜 증명하라고 안하는건 사실 이미 드러난 사실이지만 상체가 AD (특히 제이스)가 안 되서 팀적으로 비원딜을 사용할 수 없다는 걸 팬들이 알기 때문이죠. 그래서 룰러는 취향상, 팀상 비원딜을 안 사용했죠. 하지만 정말 극한의 비원딜 메타 때 조차 룰러는 원딜만 사용했습니다. 당연 그 메타 때 우승 못했구요.
21/08/29 14:53
라프텔 님// 극단적인 비원딜메타는 18서머밖에 없는데 당시 젠지는 13승5패로 1위와 승차없었습니다. 와카전에서 아프리카에 졌는데 그 때 크레이머가 스웨인 쓰긴 했습니다. 근데 그 뒤로 플옵서 비원딜 나온건 아프리카가 스웨인 2번 쓴 것 뿐이구요. 결승도 바루스 자야 이즈 징크스 시비르 등이 나왔고 야스오 딱 한 번 비원딜 나왔습니다. 이게 룰러가 비원딜 못해서 우승못한거라고 할 수 있나요?
21/08/29 15:07
애플리본 님// 18서머 정규 1R이 비원딜 메타가 극에 달했던 시점인데 그때 비원딜의 정점 바이퍼의 그리핀이 8승 1패했습니다. 그때 강팀이었지만 비원딜 소화가 힘들었던 프레이의 킹존과 룰러의 젠지는 6승 3패였죠. 젠지가 비원딜이 준비 잘 되어서 그 3패 중 한번만 이겼더라도 단독 1위할 수 있었으니까요. 그리고 결국 그게 쌓여 서머 때 포스트 시즌 5위였죠.
21/08/29 17:24
애플리본 님// 당시 룰러 비원딜 안 되냐라고 말은 꽤나 나왔습니다. 룰러탓이 아니고 룰러와 젠지가 같이 비원딜은 소화 못한거죠. 그때도 그랬고 지금도 그렇고. 그리고 고작 2승이라니요? 프로씬에서 1승 1승이 중요한건 바로 님이 언급한 18서머 때도 증명된 사실입니다. 그 1승 어니 세트승차 여부가 우승을 가르기도 하죠. 그리고 룰러에게 비원딜 증명이 많이 언급이 안 가는 이유는 위에 이미 적었지만 룰러의 완성도 보다 젠지의 비원딜 소화 능력이 더 의심 받았기 때문입니다.
21/08/29 17:59
라프텔 님// 그래서 룰러한테 비원딜 증명해야된다는 사람이 어디있냐구요; 본인도 룰러한테 비원딜 증명해야된다고 얘기하세요? 메타적으로 아주 잠깐, 그리고 심지어 최종적으로는 원딜메타였던 시즌 하나로 비원딜 증명해야된다는 사람은 없었습니다. 그걸로 구멍나서 팀적으로 손해가 막심하면 그땐 증명하라고 하겠죠.
21/08/29 18:11
룰러는 예시였는데 논점이 흐려지네요. 저는 하이퍼캐리가 되는 룰러, 우지, 데프트에 대해 좋게 평가하지만 하이퍼캐리 역할 외에 원딜로 요구되는 모든 롤이 소화되는 고스트에게 우승 직후 바로 넌 하이퍼캐리는 증명 안 됐음. 이런 댓글이 바로 달리니 글을 길게 달게 된 겁니다.
룰러에게 비원딜을 못하니까 아쉽다는 평가의 이야기는 18서머 당시 있었습니다. 다만 그후 완전한 비원딜 메타까진 아니고 원딜도 고루 사용할 수 있으니 없어진거죠. 그리고 룰러의 문제보다 젠지의 문제라서 (상체의 ad) 선호 룰러가 지적 안 받았는 것 또한 사실입니다. 여튼 저는 우승 직후 결승전에서 훌륭한 플레이를 보여준 글 아래에 바로 증명해라 라고 요구받는 것이 가혹한 것 같아 댓글이 길어지네요. 저는 이만 반복된 위의 글 한번 더 쓰며 퇴장하겠습니다.
21/08/29 19:48
라프텔 님// 고스트가 현시점 현메타에서 세체원에 가깝다고 생각하지만 고스트가 맡은 롤을 잘 해서 우승에 기여한거랑 이 짤방의 플레이에 대한 제 감상평은 별개죠. 첫리플에 본인이 딜을 다 넣을 필요가 없는 상황이라고 달았고.. 본인이 딜을 다 넣어야되는 상황에서 넣는 건 아직 증명을 못했다는게 제 감상평인겁니다.
21/08/29 22:11
애플리본 님// 감상평은 존중합니다. 내용도 동감하구요. 애초에 플레이 스타일이 하이퍼캐리에 어울리는 스타일도 아니죠. 하지만 적절한 담원 최적화된 원딜로 롤드컵 더블하면 좋겠습니다.
21/08/29 23:31
라프텔 님// 네. 현재 고스트의 실력이야 의심 할 여지가 없죠. 전 고스트는 여기서 충분히 스텝업 가능하지 않을까 생각하고 있습니다.
21/08/29 15:04
근데 룰러나 테디도 가자미 롤을 못하는 것으로 인해서 메타의 약점을 보인 바가 있습니다.
작년말과 올해말을 비교해보자면 작년에는 포킹바루스와 세나 올해에는 직스라는 메타 원딜챔을 거의 잡지 못했던게 그 방증이 될 수 있겠죠 불과 2~3년전 까지만해도 원딜의 하이퍼캐리 능력을 요구하는 메타가 지속되었다가 작년부터는 상체에 강한 힘을 싣게되고 원딜에게 과도한 딜링을 요구하지 않게 되었습니다. 유틸적인 측면...즉 가자미롤을 제대로 요구받는 시대가 되었다고 볼 수 있습니다 하이퍼캐리형 원딜챔이 아펠리오스, 사미라 출시를 필두로 묻혀있던 징크스, 코그모까지 발굴되어서 그 시기에는 확실히 원딜의 캐리능력이 살아났고 공교롭게도 그 시기에 정확히 고스트 선수의 부진이 찾아왔죠 생각해보니 아펠은 작년이고 폭발적인 너프 먹고 묻힌게 작년 하반기 쯤 되었던 것 같네요...항상 시간순서는 기억하기 힘들어요 반대로 지금처럼 원딜이 굳이 폭발적인 캐리를 보이지 않아도 하이퍼캐리를 이길 수 있는 메타가 되면 그 롤을 잘 수행하는 것만으로도 충분하게 된겁니다. 뭐 고스트 선수에게 있어 캐리력이란 항목에는 항상 꼬리표가 따라붙겠지만 담원이란 팀에는 그 능력이 반드시 필요하냐고 하면 No이고 반대로 이런 메타를 타는 시기에는 그 가자미롤에 있어 정점을 보이는 실력으로 이렇게 우승하는데에도 기여를 할 수 있는거죠 위에서도 언급했지만 반대로 메타챔에 익숙치 못해서 상대방이 탑티어급 메타챔을 쉽게쉽게 쓰는데도 본인들이 그걸 못하니 그 챔때문에 고생을 하거나 그냥 밴카드를 하나 거저 쓰고 가야되는거죠 그게 상대편에겐 되게 편하고 쉬운일인것도 있고요. 가자미롤 때 갑자기 딜 못넣고 죽일리가 없다? 테디가 세나 하는거 보시는 것만 봐도 명명백백했습니다. 역할이 다르고 메커니즘이 다른데 반드시 잘할 수 있다...그럴수는 없습니다. 굳이 증명할 필요 없습니다. 본인이 잘하는걸로 해서 그걸로 우승하고 커리어 쌓으면 그만인거죠. 남들이 뭐라하건 결국엔 남는건 결과니까요. 그 외엔 뭔 소리를 하든 억까일 뿐입니다
21/08/29 16:28
테디는 국제전 증명 한 것도 없고 월즈4강도 본인이 구멍이라 졌으니 할 말 없죠. 메타가 안변하면야 지금 평가 그대로 세체원급 원딜로 남겠지만 말씀하신대로 21 msi때 증명 못하고 준우승했으니 평가가 떨어지는게 맞죠.
21/08/29 18:20
애플리본 님// [그리고 하이퍼캐리롤 하는 선수에게 가자미롤 증명하라고 할 필요가 없죠. 하이퍼캐리롤 할 때 안죽고 딜 넣는 선수가 가자미롤 때 갑자기 딜 못넣고 죽을리가 없죠.]
제 댓글은 이 멘트에 대한 답변입니다. 테디도 룰러도 하이퍼캐리롤을 담당하고 있는 선수인데 가자미롤의 수행력은 상당히 떨어지는 편이었으니까요 물론 전제로 하신 [고스트는 하이퍼캐리롤은 아직 증명 못했다고 봐야한다] 에는 동의하는 편입니다.
21/08/29 20:03
EZrock 님// 테디는 국제전 성적이 없으니까 하이퍼캐리롤조차도 증명을 못한거죠… 리그 모습만으로 본다면 세나는 숙련도 문제라고 보고 애쉬진은 그래도 잘 수행했다고 뵈야죠.
21/08/29 13:47
원래 프로는 은퇴할때까지 증명하는 자리고 하이퍼캐리가 필요했던 MSI땐 실제로 못했습니다.
뭐 2020시즌 전체는 물론, 이번시즌 메타가 이대로 변하지 않는다면 할 필요가 없겠지만요.
21/08/29 13:50
맞습니다. 시원하게 한번 증명해주면 좋겠는데, 예전에 케이틀린 한번 거하게 증명한거 빼곤 하이퍼캐리롤은 약하긴 하죠. 하지만 세체팀 담원에서 가장 알맞은 원딜임은 증명한거 같습니다.
21/08/29 13:45
정작 저렇게 무빙하면서 넣을 딜은 또 꾸준하게 박죠. 딜이 잘 안 나오는 애쉬로 경기 끝나고 딜량 보면 경기내에서 최상급으로 딜도 누적시켰어요. 적어도 지금 메타에서 애쉬나 직스는 최상급으로 잘하는거죠.
21/08/29 13:37
어제 3세트 라인전구도도 탑 정글 미드 주도권이 아예 상실한 상태 + 초반 딜교실패가 문제였고 그 이후엔 다이브 벗겨내고 추격전 킬 먹고 잘했죠
어제 되게 잘했어요 고스트
21/08/29 13:51
그냥 댓글 흐름과 이후 논리를 보면 이미 고스트는 S급이 아니고(명제로 고정). S급이 아니니까 순간번쩍이는 플레이를 해도 그냥 아몰랑 에스급은 저렇게 안한다니까로 귀결되는거 같습니다 굳이 그런분들의 S급 이론 들을 필요도 없어보여요
21/08/29 13:52
뭐 저도 S급이냐 마냐 논쟁하는거야 이해되는데 해당 게시물 짤들에서는 흠을 찾기가 힘든데 소환되는 이유가 신기해서 그랬네요.
21/08/29 13:41
S급 선수가 할 플레이는 아니지만 회피도 못하는 B급 선수보단 나은 선수죠.
상체 캐리메타에서 짬처리 픽 받아서 팀 지원해주는 능력이 있는 선수라 봅니다. 사실 어제 경기에선 같은 이유로 구마유시가 더 잘했다고 생각했는데 참 아쉽더군요.
21/08/29 13:44
2번째짤 저거 그냥 완벽히 잘한것같은데 S급선수는 그러면 어떻게 했어야하나요? 브라움 Q, 라이즈 Q 0.5티모 차이로 왼쪽 무빙 피하고, 브라움 궁 감지한순간에 저 각도말고는 피할 방법이 아예 없는데;;;
21/08/29 13:45
저 플레이를 못했다고 한게 아닙니다. 원래의 고스트 플레이 스타일이 그렇다고요.
오히려 저는 이전의 여러 댓글에서 고스트가 저평가받는 선수라고 몇번 언급한 적도 있습니다. 다만 팀을 위해 위험부담도 짊어지다가 폭사 위험에 노출되는게 s급 원딜의 숙명이라 생각하는거죠.
21/08/29 13:46
(수정됨) S급선수가 할 플레이가 아니라기에 S급선수는 뭐 어떻게 다르게 했어야한다고 생각했는지 물어본거네요.
애쉬라는 극한의 뚜벅이 챔프 들고 2번쨰 짤 저 상황에서 평타 딜하나 더하려고 브라움 궁 피하지못할 각도로 갔다가 에어본 당하면 그게 더 리스크 있는것 같네요. 고스트에 대한 의문점 뭐 이런건 이해되는데, 적어도 저 짤들이 한해서는 아쉽다 할만한건 없는것 같네요.
21/08/29 13:46
S급 선수여서 저런 플레이가 가능했다고 봅니다.
하이퍼캐리가 화려해보이지만 원딜의 덕목은 살아남아 꾸준딜 넣는거죠. 유틸에 특화되어 있는 뚜벅이 애쉬로 저런 무빙과 회피, 딜을 박은건 S급 원딜 맞습니다.
21/08/29 14:02
(수정됨) 비슷한 댓글이 계속 달려서 새로 저도 댓글 하나 달아놓습니다.
1) 저 상황에서 딱히 고스트가 아쉬운 플레이는 없었습니다. 2) 그런데 저 상황이 딱히 고스트가 S급 소리 들을 플레이냐? 그것도 의문입니다. 1번 장면을 보면 칸이 엄청나게 어그로를 먹으면서도 쉴 새없이 치고 들어가는걸 칭찬해야지, 고스트는 그냥 보조를 잘 한겁니다. 저기서 오너의 Q를 맞았으면 고스트가 죽었을까요? 아니면 심각한 딜로스가 발생했나요? 2번 장면은 케리아의 첫 Q를 피하고 그 다음 궁극기도 예측해서 슬로우도 피한건 종은 플레이가 맞습니다. 하지만 하이라이트 장면은 베릴이 궁극기로 4인 CC를 건게 핵심이죠.
21/08/29 14:10
순수하게 궁금해서 그러는데, 그러면 다른 s급 원딜들은 자기가 카밀처럼 어그로도 끌고 베릴처럼 이니시도 거나요?
원딜은 기본적으로 한타에서 깔아놓은 판에 딜로 보조를 잘 하는 게 원래 역할이라고 생각해서 설명을 듣고도 잘 이해가 안 가요. 차라리 저 상황에서 님이 생각하시는 s급 원딜이라면 어떤 플레이를 보여줬을 거라고 생각하시는지 구체적인 예시를 들어주셨으면 좋겠습니다.
21/08/29 14:13
(수정됨) 첫 답 댓글에서 언급한것
'저 플레이를 못했다고 한게 아닙니다. 원래의 고스트 플레이 스타일이 그렇다고요.' 처럼 제 글이 이상한 탓에 생각을 제대로 전하지 못했을 뿐 저 플레이가 못했다는게 아닙니다. 저기선 보조하는 역할인데 갑자기 앞점멸해서 때리면 s급 원딜인게 아니라 쓰로잉 플레이죠. 여기서 칭찬받는 플레이는 팀을 보조하면서 나온 부수적인 활약인데 주변 플레이어 쪽이 더 칭찬받는게 맞지 않냐는겁니다.
21/08/29 14:24
저 상황 자체만 놓고 보더라도 s급 플레이는 아니라고 하셔서요.
저렇게 근접거리에서 쏟아지는 cc 스킬을 살짝만 피하면서 딜 넣는 것 자체로도 대단한 플레이인 것 같은데요. 개인적으로는 원딜러를 평가하기가 가장 쉽고, 그 이유는 딜량으로 거의 모든 원딜러의 요구 소양이 다 표시된다고 보기 때문입니다. 아무리 팀원들의 활약이 있었더라도 초반 라인전에서 탱커폿 상대로 밀어붙이며 딜 튀긴 것도 아니던데 그 정도 딜량 뽑았으면 최소한 그 경기 전체적으로 s급 애쉬 플레이 맞다고 봅니다. 그 이유가 저런 세심한 무빙과 포지셔닝에 있었겠거니 싶고요. 젠지 대 t1경기를 비롯해서 다른 애쉬 출전 경기들 한 번 봐보셔요. 한타 때 애쉬 터지는 게임이 얼마나 많은지요. 조합과 팀원들 플레이에 영향을 받는 것도 있지만, 그럼에도 불구하고 애쉬는 뚜벅이 중의 정통 뚜벅이인데다 사거리도 애매하고 개물몸이라 한타 와중에 생존하기 너무 힘들어요. 그래서 딜 넣기가 어려운 거고요.
21/08/29 14:30
뭐 계속 같은 말로 돌고 도는거 같은데
저 플레이가 잘한거냐 - (o) 저 플레이가 S급 소리 들을 플레이인가 - (x) 라는게 제 생각입니다. 이게 리듬게임도 아니고 잘했다고 무조건 S는 아니니까요. 물론 보는 기준이 다르니 댓글 다신분은 S를 주실수도 있는거고, 제 의견이 극소수 의견일수도 있죠.
21/08/29 14:32
(수정됨) 자꾸 가져오라는 이유를 모르겠는데 하나 비교로 갖고오면 테디가 젠지 2차전에서 한 플레이가 더 잘했다고 생각합니다.
심지어 상체까지 전부 망가진 상태에서 신궁 플레이로 캐리했거든요. 그런데 이게 의미가 있나요? 그러면 더 불리한 상황에서 이긴 애쉬 억지로 가져오면 끝인데요. 극단적으론 프레이 신궁애쉬 가져와서 이정도 해야 S고 나머지는 그냥 못한거다, 이래도 되는걸로 보입니다. 그냥 저 플레이는 잘했다, 그러나 저걸로 S급 이야기 들을만큼 슈퍼플레이냐 그건 모르겠다 이게 제 생각일 뿐입니다.
21/08/29 14:41
억지로 가져오라는 게 아니라 저건 s급 플레이가 아니다, 라시길래 어느 정도 되어야 s급 플레이인가 궁금해서 여쭤본 겁니다.
자연스러운 궁금증 아닌가요? 님 말대로라면 저것보다 팀적으로 불리한 상황에서 이긴 애쉬라면 다 s급인가요? 세부적으로 보면 다른 팀원들이 역전에 더 기여하고 애쉬는 버스 탔을 수도 있는데요. 애쉬는 유리한 상황에서조차 조합에 따라 딜량이 안 뽑힐 수 있는 원딜 챔프고, 역설적으로 그래서 망해도 궁과 매로 역할할 수 있는 챔프라서 나오는 원딜이기도 합니다. 테디의 애쉬 플레이가 멋졌고 s급 원딜 플레이였다는 건 저도 동의합니다. 근데 고스트의 저 애쉬도 보이는 것보다 난이도가 높은 플레이인 건 맞아요. 애쉬로 그 테디의 이즈랑 거의 같은 딜량 뽑아낸 것 자체가 아마 별로 비슷한 예시 찾기 힘든 게임일 거에요. 고스트가 전체적으로 s급 원딜인지는 저도 모르겠는데, 본문의 저 장면은 아쉬움이 없는 정도의 플레이가 아니라 엄청 잘한 플레이이고, 특히 이즈 상대한 그 게임은 게임 전체적으로 s급 애쉬였다고 보기에 손색이 없었다고 생각합니다. 님이 생각하시는 우지, 테디, 구마유시가 보여주는 수준의 플레이요.
21/08/29 14:48
ipa 님// 몇번을 같은 말을 계속 하고 서로간의 용어차이가 너무 커서 서로간의 토의가 별 의미없어보입니다.
저는 이걸 마지막으로 쓰겠습니다. 다른 누군가가 주인공이 된 시점에선 S를 받기 힘든게 당연한겁니다. 다 S주고 이런거면 모를까요. 페이커 쇼크웨이브도 울프가 주인공인거고 뱅이 딜로스 없이 수은으로 칼같이 풀고 극딜했다고 S급 플레이 한건 아니니까요. 본문의 저 장면은 주인공이 따로 있었으니까, 보조자로서 잘한거다 이게 제 생각입니다.
21/08/29 16:04
스덕선생 님// 네. 이제 님 기준을 알겠습니다. 장면 전체적으로 원딜이 player of the scene 이어야 s급 원딜 플레이라고 보시는군요.
기준이 다른 게 맞는 것 같습니다. 저는 원딜로서 해내야 할 역할과 플레이 난이도를 기준으로 고스트의 저 게임은 s급 플레이라고 봤습니다만, 기준을 달리하는 해석도 얼마든지 가능하지요. 다만 리스트의 독주곡을 화려하게 치는 공연만이 s급 연주자의 s급 플레이로 보는 것이 맞나 하는 생각은 듭니다. 연주 난이도가 상대적으로 낮은 악보로 협주곡을 완벽하게 쳐내는 피아니스트의 플레이를 보고 s급 연주가의 감동을 느낄 수 있다고 생각해서요. 제가 원딜 모스트챔이 애쉬라서 더 몰입한 측면도 있습니다.
21/08/29 15:12
(수정됨) 팀적으로 불리한 픽 받아서 하는걸 짬처리라 할텐데, 그게 왜 무례한거죠? 짬, 처리 둘다 욕인가요?
오히려 챔피언폭 넓고 그렇게 받아주는 능력 있는 선수들은 고평가받으면 고평가받지 저평가 받을 일 하나도 없습니다.
21/08/29 13:42
어제 고스트 진짜 대단했죠. 이긴팀이니 당연하지만 바텀은 담원의 완승이었습니다. 심지어 졌던 3세트도 바텀은 잘 했어요.
그리고 웃기면서 대단한 것이, 밑의 짤의 베릴 저 벽뒤에서 스킬 난사하며 티원 선수 진출 막는데 정말 킹받게 잘 해요.
21/08/29 13:47
롤드컵 우승 스프링 섬머 우승팀의 원딜인데 세체원이냐 아니냐를 따지는게 아니라 S급이냐 아니냐를 따지는건 좀 슬픈 일이라고 봅니다....
21/08/29 13:47
부라움 스킬 범위도 좀 있어서 조금 피하고 딜하고 조군 피하고 하는 형태로 애초에 되질 않습니다.
무엇보다 스킬 쓸것들을 어느정도 예상하고 잘 피했고 페이커 4인 궁 저 영상 후반부에도 스킬 진짜 잘 피했죠. 뚜벅이 애쉬로 얼마나 더 보여줘야 하나 싶네요.
21/08/29 13:48
에쉬로 저기서 뭘 더해야 S급이 되는 건지..
2경기였나 리쉬 하고 라인 들어가다 심하게 두들겨 맞은 거 빼고는 못 한 게 없어 보였습니다.
21/08/29 13:51
사실 두번째 짤의 시강은 베릴의 킹받는 세라핀 플레이인데 크크
궁이 4명에게 완전 클린히트하면서 고스트와 더불어 칸나를 완전 고립시켰죠.
21/08/29 13:56
제가 원딜할때 보통 저렇게 합니다. 일단 무빙으로 주요스킬 피한 다음에 이제 없지? 하면서 프리딜
물론 저렇게 깔끔하게 하는건 아니고 무빙이 길죠;; 그러다보니 어쩔때는 카이팅 못하고 무빙만 치다 죽을때도;;;
21/08/29 14:01
고스트는 잘하는 선수입니다
엄청 잘하거나 썸띵 인비저블이 있는 선수가 아닐뿐이죠 결승에서 고스트가 못했다고 할 사람은 아무도 없습니다 잘했죠 고스트가 잘해서 이긴 시리즈가 아닐뿐이죠 팀 4~5옵션으로 제몫 하는 잘하는 선수를 자꾸 엄청 잘하는 특급선수라느니 썸띵 인비저블이 있다느니 하니까 사람들이 반발심이 생기죠
21/08/29 14:06
저짤이 고스트빨로 우승했다는 글도 아니고 댓글도 저장면에서 어떻게 더 잘하냐고 싸울뿐이지 특급이니 인지저블로 미는 흐름도 아닌데 무슨 반발심인가요
21/08/29 14:12
고스트를 s급이라 주장하는게 아니라 저상황에서 s급은 어떻게 더 잘하냐고 묻는거잖아요. 클래스만 따로 놓고보면 여기도 밀리는게 중론인데 어딜 봐서 한트럭인지
21/08/29 14:05
고스트 좋은 선수죠 지금 담원이란 팀에선
근데 뭐 사람들이 원하는 건 MSI때 앞으로 날라가던 갈라의 카이사 같은게 아닐까 싶습니다
21/08/29 14:10
원딜의 덕목은 안죽고 딜하는거지 화려한 플레이를 하는게 아니죠. 화려한 플레이들 중 상당수는 다소 무리한 포지션에서 일어날때가 많고, 그건 곧 필연적으로 세금을 내게 되있습니다. 담원 같은 강팀의 원딜은 절대 해서는 안되는 플레이죠. 어제 고스트는 충분히 잘했고, 애쉬는 그냥 작년 생각날 정도로 잘했습니다.
21/08/29 14:11
옵션을 따지면 4~5옵션이라고 생각은 하는데..막 말아먹고 그런건 절대 아니고 열심히 살아남아서 뒤에서 비행기 밀어주는 느낌..?
21/08/29 14:14
어떤 프로선수에게나 박한 평가는 있기 마련이지만
담원은 신기하게 성적이 최고수준인데도 모든 선수에게 프레임이 다 있네요.. 한 편으로는 모든 선수가 어느정도 밥값하면서 상황에 따라 캐리롤을 돌아가면서 잘 수행하고 있다고 생각하면 될지..
21/08/29 14:21
얼마전까지만해도 (사실 지금도) 쇼메보단 쵸비가 더 퍼스트다 라는 의견 많았죠.
베릴도 폼 떡락하면서 케리아나 에포트보단 밑이다 라는 의견 많았구요. (근데 실제로 그땐 그랬...)
21/08/29 14:26
폼 떨어지면 페이커도 증명해야되는게 롤판이고.. 잘 할 때도 이미지 씌워서 깎는게 프레임이죠. 쵸비야 뭐 쇼메랑 자웅을 다툴 정도로 좋은 모습 많이 보여줬으니 그런 말 나올 수도 있죠
21/08/29 14:29
맞습니다. 프로는 끊임없는 증명의 장이죠. 근데 어제가 결승이고 우승한 선수들에게 바로 다음날 너는 저건 잘 했지만 이거 아직 증명 못했음! 이러는건 쫌 아쉽네요.
21/08/29 14:18
저 플레이는 잘했죠 하지만 롤드컵 우승을 노린다면 아펠로 캐리가 가능해야 합니다 어제 담원은 아펠 계속 밴했건 걸로 기억하는데 충분히 담원 약점이 될 수있어요
21/08/29 14:47
(수정됨) 담원이 아펠 밴하는건 고스트 아펠보다 베릴 쓰레쉬가 별로라 밴픽에서 손해보는게 큽니다
팀 승리플랜의 선결조건도 초반 바텀에서 라인전 이겨서 베릴 발 풀리는게 최우선인 팀이라 아펠이랑 안맞죠
21/08/29 14:28
우지나 데프트가 이런 플레이를 자주 했다는거, 그래서 원딜의 로망이란거엔 동의합니다.
하지만 우지나 데프트가 이런 플레이를 하는게 화제가 안됐다는거엔... 우지는 그렇다치고 당장 작년 drx 데프트 좋은 움직임 보여줄 때마다 글 올라오지 않았나요...? p.s. 저는 drx 팬입니다. 그래서 그때가 그립고 기억나네요.
21/08/29 14:23
역설적인건데 이 선수에 대한 기대치가 생각보다 높지 않기 때문에 칭찬받는겁니다.
이번 시즌 쵸비가 라인전 맨날 이겨서 CS 20~30개 앞서도 아무도 언급 안하는것처럼요. 쵸비는 라인전 불리한거 잡아도 10개 이내에서 어떻게든 따라가고, 유리한거 잡으면 20개는 벌리는게 상수거든요. 사실 따져보면 말도 안되는겁니다. 그런데 다들 쵸비는 그정도 해주길 바라니까요.
21/08/29 14:21
정확히 기억은 안 나는데 애쉬로 바루스, 이즈같은 포킹 원딜이랑 딜 비슷하게 넣지 않았던가요? 충분히 s급 플레이 했다고 보입니다. 테디, 구마유시 이겼는데 그럼 도대체 진짜 s급은 어디에 있다는거죠??
21/08/29 14:22
(수정됨) 이걸 보니 강퀴의 롤드컵 우승 원딜론이 생각나네요.
스코어, LCK시절 바이퍼 같은 스마트한 플레이로는 롤드컵 우승이 어렵다. 크크. 룰러, 재키러브, 린웨이샹으로 이어지는 없던 변수를 만드는 딜링머신들... 고스트는 확실히 스마트한 원딜과에 가까운것 같은데 작년이야 담원 상체가 재앙급으로 잘해줬고 본인도 나름대로 문제없이 경기를 끌어나갔지만 중국 최상위권 팀들과 상대적 경기력이 많이 비슷해진것으로 보이는 올해는 어떨지 궁금하네요.
21/08/29 14:57
레클은 플레이만 보면 나쁘지 않지만 근본적인 문제점을 가진게 챔프폭이 구려도 너무 구립니다. 요즘 같은 시대에 칼리 아펠을 아예 못 하고 대신 진 시비르하는 원딜이라..
21/08/29 14:37
아니 상대 살살 약오르면서 애쉬의 꾸준한 w딜로 상대 괴롭히는데 이걸 버스형 원딜이라고 깔 수 있다니. 이거의 반대 유형은 하이퍼캐리 원딜이 아니라 버스 전복형 원딜인 메타입니다. 저기서 더 나대면 한스사마임
21/08/29 14:38
(수정됨) 그냥 잘한거 잘했다고 하면되지 급이니 뭐니 증명못했니 끌어와서 얘기하는게 더 웃긴거 아닌가요? 크크
아니 유게에 고스트 짤만 올라온것도 아니고 이전에 수없이 무슨 플레이만 하면 찬양하고 올리고 칭찬해주더만 그때는 왜 같은 논리 적용안하셨는지 모르겠어요 그당시 다른 미드나 원딜도 다 그런 플레이 밥먹듯이 하는데 꼭 진짜 유독 아니 그러면 4,5옵션 B급이면 그런갑다하고 기대가지지 말던가요 이러면서 국제대회나 서머에 못하니까 아주 개폐급 쓰레기로 만들던데 진짜 딱 까놓고 뱅 저평가 받는다고 억울해하던 팬들이 고스트 까는데 앞장서서 나서고 데프트 레고 밟고 욕먹는다고 억울해하던 팬들이 룰러 까는데 앞장서서 나서고 이런거 보고 있으면 인지부조화 와요
21/08/29 14:43
집중력 좋네요. 진짜 잘했는데요?
첫짤때 상황때 딱틀었는데, 해설진이 t1이야기많이해서 블루쪽이 t1인줄 알았네요 크크 보면서 애쉬 잘하는데 왜언급안해! 이생각뿐이었음 그리고 잘한걸 잘했다고 하는건 부끄러운게 아니에요!
21/08/29 14:49
개잘한정도가 아니라 한타 캐리한 수준인데...
ㅡ.ㅡ;;;;;;;; 저기서 어설프게 평타 한대 더 땔리고 하다가 죽는게 98 정도의 원딜들이고, 나머지가 우지, 뱅, 데프트, 고스트 정도 겠죠. S는 저기서 무리해서 더 때려야한다? 동의하기 매우 어렵습니다. 저 상황에서 100% 최적의 플레이를 했다고 봐요
21/08/29 14:49
정작 고스트 선수 상대하는 선수들은 죽을 맛일 것 같은데요? 크크크크
잘해요 서머 초반에 크게 흔들렸던 때 빼고 최고 맞습니다 담원같은 상체가 맨날 상대팀 박살내고 있는데 묵묵히 할거 하고 캐리도 하는데 어디서 뭘 더 하이퍼캐리를 해야하는지. 부진할 때 말고는 고스트 선수가 해야할 때라고 말하면 담원에서는 다 했어요. 뭘 얼마나 더 잘해야 하나요 그냥 다 패고 다니는거 보고 싶으면 솔랭 매드무비를 보면 됩니다
21/08/29 14:50
1순위 표적이 아니었고 점멸 안 쓰면 못 피하는 식의 이지선다 위기가 아니다보니 저 장면이 크게 와닿지 않을 순 있죠.
그치만 상대에게 충분한 압박감을 주는 포지션을 우선적으로 잡으면서 상대 스킬을 빼고 딜을 넣는거 쉽지 않아요. 저도 팀이 바뀌면 아쉬울 부분이 부각될 선수라 생각하지만 잘한건 잘했다고 합시다.
21/08/29 15:00
고스트 MSI ~ 섬머 초반에 폼 망한건 하이퍼캐리가 안 되서가 아니고 라인전에서 개터져서인데 하이퍼캐리 어쩌고가 왜 나오는지 모르겠네요. 애초에 담원이라는 팀 자체가 원딜 중심의 하이퍼캐리하는 팀 색깔도 아닌데 고스트 아펠이나 트리스타나 하는거 보면 캐리도 꽤 합니다 이런 캐릭하면 라인전에서 불안전성을 가져서 그렇죠.
21/08/29 15:01
위에 우지 데프트 얘기 많은데 우지 데프트가 확실히 화려한 플레이로 원딜의 로망같은 느낌은 있는데 정작 그 화려한 플레이에 걸맞는 포지션 잡다가 세금내는 경우도 많았죠. 소위 말하는 레고밟는다고 하는. 원딜의 로망은 로망이고 팀게임에서 원딜의 역할은 원딜 로망을 충족시키는게 아니라 이기는 것이고, 안죽고 잘 딜넣어서 이기는게 s급 원딜인거죠. 고스트도 원딜의 로망을 충족시키기 위해 플레이하면 지금보다는 화려한 플레이 더 나올겁니다. 문제는 그러다 세금내고 게임 말아먹는 비율도 비약적으로 상승할거라는거지. 잭키러브가 순식간에 잭갈통 되고, 우지도 결국 본인한테 가장 웃어주는 향로 메타에서 다른 사람도 아니고 '검은수염 모드 뱅' 상대로 세금내고 떨어졌죠. 어제 고스트는 그냥 잘했습니다. 특히 애쉬는 이보다 더 잘할 수 없을 정도로 잘해줬죠. 충분히 s급 소리 들어도 된다고 생각합니다.
21/08/29 15:03
고스트 저평가의 이유는 이해되지만, 고스트는 '인간'레벨에서 할수있는 최선을 거의 대부분 보여줍니다.
평균치가 정말로 높은 선수에요. 어느 기간을 통째로 부진하는 일이야 있지만, 잘할 시기에 보면 그냥 매세트 잘해요. 왕년 데프트처럼 1인군단 하면 좋죠. 좋은데 그런 수준의 재능이 없다면 저렇게 하는게 최선일 뿐더러 잘 넘어지지도 않아서, 상체 캐리력이 넘치는 팀에서는 오히려 폭발력 있는 역대급 원딜러보다 나을수도 있다고 봅니다. 고스트를 누가 역체원이라고 한다면 그때부터는 고스트가 그정돈 아니다~ 하면서 반박할 필요가 있을지 모르겠으나 가만보면 고스트 칭찬만 올라와도 '얘 S급 아닌데?' 하는 의견이 우수수 쏟아지는게 참 이상하네요. 그럼 고스트보다 나은 원딜이 뭐 얼마나 되길래.. 먼저 나서서 깎아내릴 필요도 없고 그런 취급 받을만한 원딜은 절대 아니라고 봅니다.
21/08/29 15:07
롤알못들끼리 떠들어봤자 이번에 롤드컵 우승하면 2회 우승인 뱅이랑 역체 놓고 골라야되겠죠. 전 17년 룰러한테 개발린 기억때문에 뱅보단 고스트일거같은데...아 우지도 있겠네요.
21/08/29 15:16
우지는 롤드컵 우승 0회이기 때문에 밀린다고 봅니다. 물론 특유의 포스와 괴물같은 존재감은 인정합니다만, 커리어로 놓고 보면 뱅보다는 확실히 아래 현 고스트보다 위인지도 애매하다고 봅니다.
21/08/29 15:23
우지는 사실 역체원 꼽는데 끼기는 좀 힘들죠. 심지어 17년 롤드컵 향로메타같이 본인에게 가장 유리한 메타에서 4세트 검은수염 모드 뱅 코그모한테 솔킬급의 플레이를 당해서 패배에 일조했던지라 변명의 여지도 없습니다. 그렇다고 뭐 다른세트에서 발랐는데 4세트만 그랬냐하면 그것도 아니고요. 그래서 그나마 우지 대신 넣을게 재키러브였는데 재키러브 작년 퍼포먼스가..말잇못 수준이라 크크
21/08/29 16:33
말씀하신 내용에 전적으로 동의합니다. 우지는 아웃이고 재키러브는 극 단기간 퍼포먼스만 인정해줄만하고 그 외에는 영 아닌 것 같습니다. 데프트도 롤드컵 우승 없어서 끼기 어렵고요.
그러니 현재 역체원으로 거론될 만한 선수는 뱅밖에 없는 것 같고, 이번에 고스트가 롤드컵 먹으면 똑같이 2회 우승인 뱅과 동등한 레벨에 올라선다고 봅니다. 물론 MSI 때 일시적 폼하락 있었으니 이번에도 지켜봐야겠지만, 한 번 슬럼프를 극복해본 선수니까 충분히 잘할거라고 기대됩니다.
21/08/29 15:13
(수정됨) 와... 두번째 움짤은 개빡치게 잘하네요. 베릴이랑 고스트 하는거 보세요. 둘이서 나머지 어그로 싹 끌고 시간 버는거 예술인데. 댓글에 지겹게 나온 뭐 s급원딜이니 생존이니를 떠나서 팀적으로 환상적이네요. 포지션 갈라서 역할 수행하는 이상적인 모습아닌가요 두명이 네명 묶고 남은 세명이 적 하나 잡는거.
저 장면에서 s급 어쩌네 하는건 솔직히 개억까죠. 그냥 잘한 플레이에요. 팀적으로 움직인 아름다운 한타
21/08/29 15:14
뭘 또 증명하라는건지. 고스트에게 씌어진 프레임은 어이가 없을 정도네요. 2020 서머 우승 2021 스프링 우승 2021 MSI 준우승 2021 서머 우승인데요. 역체원을 증명하라는 말이면 이해하겠습니다만.
21/08/29 15:17
(수정됨) 저 두 움짤에서 애쉬가 더 딜할 구석이 없는 것도 맞고, 고스트는 라이엇이 원하는 메타에 맞게 잘하고 있는 거죠.
원딜은 레고를 덜 밟고 우리 상체가 상대 원딜 따낼때까지 생존해 내면 알아서 캐리가 되는 메타니까요. 원딜의 후반캐리력이 예전만큼 압도적이지 않고 (예전엔 탑이 후반가면 상대원딜 흡혈포션이라 불리던 시절) 평타형 원딜들은 생존용 템인 불멸의 철갑궁/마법사의 최후가 메타템인데 리스크 안고 딜 기대치도 낮은 평타 두세대 우겨넣는거보다 살아서 상체나 탱커들이 지켜주면서 일방적으로 때리는게 잘하는 원딜의 요건이 된 거죠. 구식 평타형 원딜이랑 메커니즘이 아예 다른 하이퍼캐리 원딜(카이사/아펠/사미라)를 라이엇이 미는 것도 있고요. 예전처럼 더블리프트 허리돌리기 땅땅땅빵이나 전성기 임프 데프트 프레이 류의 미친 리스크를 안고 하는 플레이는 라이엇이 원딜 죽이기 들어가고 크리템을 최선을 다해서 고인으로 만들었으니 안나올겁니다.
21/08/29 15:27
첫짤은 한타 집중력이 좋았다 정도로 분석할 수 있어서 S급 어쩌구를 붙이기엔 과한 느낌이 있는데
두번째 짤은 라이즈 뒷궁 보자마자 애쉬가 앞으로 치고 나가면서 이기는 구도를 스스로 만든 거라 S++급 플레이로 봐도 무방합니다. 지금 고스트가 S급 원딜이냐 에 대한 대답은 개인에 따라 충분히 갈릴 수 있죠. S급이라면 흔히 질 경기도 꾸역꾸역 이겨버리는 딜링 머신, 캐리 머신 이미지인데 고스트는 철저히 팀에서 요구하는 역할을 충실히 수행하는 원딜이니까. 그 역할은 대부분 (초반 강한 라인전 - 중반 미드 수성 - 후반 딜링 보조) 3단계로 분류되고 지금 메타픽인 직스-애쉬-바루스와도 찰떡입니다. 2년 째 세계 최강의 반열에 올라있는 담원에 누가 와도 고스트보다 낫다고 보긴 힘듭니다. 세체팀에 가장 잘 맞는 원딜? 증명 끝이죠 뭐. 만약 향후 향로 같은 미친 원딜 캐리 메타가 온다면 그건 그때 가서 증명하면 되는 거고. 아직 일어나지 않은 일을 가정하면서 까내릴 필욘 없죠.
21/08/29 15:47
진짜 잘한 장면이죠
팩트는 이 장면은 이거보다 잘하기 어렵다는거 애쉬할때랑 직스할때 폼차이가 심하긴 했습니다만 그거 캐치하고 애쉬 밀어주는거보면 담원진짜 난팀
21/08/29 15:57
원딜이 하이퍼캐리해야하는 상황 만드는거 자체가 좋은게 아니죠
상체가 힘을 발휘못했거나 조합은 그렇게 짰다는건데 그 말인즉슨 모든 팀적 자원, 서포팅, 부담이 한명에게 몰빵되는데 굳이 그럴 상황 안만들어주는게 더 좋습니다 굳이 증명할 일 없이 이기는게 훨씬 좋죠 뭐 17년도처럼 향로메타가 다시 돌아오면 무한증명을 해야 합니다만
21/08/29 17:04
딴건 그렇게 생각할수도있지 하겠는데
저 플레이를 자기들이 생각하는 s급원딜들은 쉽게 한다고 생각하는게 어이가 없네요 그 s급 원딜이라는 선수들도 맞을거 다 맞고나서 뒤늦게 플썼다가 결국 죽는 경우가 부지기수인데 저기서 브라움 스킬 들고있는거 알면서 앞에서 간본거부터가 브라움 스킬빼려는 포지셔닝이잖아요 누구나 할수있는 숟가락플레이였으면 애초에 브라움 스킬 맞을 각 안나오게 더 뒤로 포지셔닝했겠죠.
21/08/29 17:38
이 좁은 사이트에서 아이디 보면 평소하던 짓 뻔히 아는 사람들인데
자기가 응원하는 선수 억지로 트집 잡히면 입에 거품물고 달려드는 사람들이 자기가 응원 안하는 선수한테는 진짜... 꼴불견이 따로없네요 정말
21/08/29 20:55
얼척이 없죠 크크
객관적인척 냉정한척 하지만, 이판에서 팬심 가진 롤팬치고 완전히 냉정할수 있는 사람 아무도 없죠. 저분들도 똑같고요
21/08/29 17:38
팩트) 고스트는 증명을 3시즌째 하는중이다. (20섬머+롤드컵 21스프링 21섬머)
담원 msi 실패한게 그렇게 기억에 오래 남나 봅니다.
21/08/29 18:03
전에도 비슷한 얘기가 나왔는데, 보여지는 지표가 딜지표가 없으니 유틸성에 대해서 많이 과소평가 받는거 같습니다. 상대방 딜로스 시킨 구간만큼 플러스 점수화 한다고 하면 고스트는 더 좋은 원딜로 평가 받을 꺼에요.
NBA로 따지만 예전에는 잘 안보던 지표인 디플렉션이 좋은 선수이죠. 최상급 3&D.
21/08/29 19:38
(수정됨) 고스트 저평가는 언제까진지..
작년 서머 결승은 캐리한 수준이고 이번 결승도 오지게 잘했는데요 한타때마다 딜각 엄청 잘보고 그냥 육각형 원딜 팀명이랑 결과 결과 맞바뀌었으면 미드는 페이커다보니 한줌 억까는 있었을지언정 원딜은 테디든 구마유시든 칭송 가득했을걸요 개잘핵이었음 그냥 어제 테디 구마유시가 이정도 못했어요 미드가 어그로 끌어서 그렇지 원딜차도 났죵
21/08/29 20:35
지금 작년 서머~롤드컵의 고스트만큼 예측 가능한 플레이를 보여줬던 선수는 전성기 뱅이랑 프레이 정도 빼곤 기억이 안 납니다.
중간에 우지 얘기가 나오는데 굳이 커리어 끌고올 것 없이 롤드컵 먹었던 원딜 선수중에 전성기 기준 우지급으로 팀 자원 몰아먹으면 우지만큼 못할 선수 거의 없습니다. 롤드컵 우승 못한 선수 중에서도 데프트같은 선수는 뭐.....우지가 잘해서 그렇게 판이 깔렸냐? 아니면 판이 깔리니까 그렇게 우지가 잘 한거냐?라고 물으면 전 후자로 칩니다. 한타에서 싹 쓸어먹는게 이성으로 설명이 안 되는 원딜의 로망이라 스포트라이트는 많이 받았지만, 왜 그가 18시즌 전까지 우승을 못했는지 보여주는 것이기도 하죠.
21/08/29 22:25
딜 우겨넣는거보다 저런거 피해서 한번이라도 상대 스킬쿨 돌리는게 훨씬 더 이득아닌가요??? 보니까 궁도 몇개 피하는데;; 하이퍼캐리 = 딜 많이 넣기로 생각하는 분들의 티어가 걍 보이네요
21/08/30 02:26
이래서 고스트가 세체원이죠.
살아남아서 세대 더때리면 그게 딜 우겨넣는것 아닌가요 원딜이 리스크있는 움직임으로 빡딜 줄타기하다 죽는거는 kt 대퍼팀에서도 봐왔고 skt에서도 최근 몇년새에 좀 비슷한거 보지 않았나요. 그팀들이 롤드컵 우승했는지 궁금하네요.
21/08/30 13:22
폭딜 잘넣다가 결정적인 순간에 짤려서 패배의 원인이 되는 원딜러가 꽤 많은데
팀원을 믿고 본인은 끝까지 생존 무빙을 하면서 딜도 꾸준히 넣는게 진짜 대단하네요 탱이나 서폿이 상대방 스킬 빼도 이득인데 원딜이 몸으로 저러는걸 보면 좋은 의미로 미친거 같습니다
21/08/30 21:20
저짤 이름가리고 고스트 말고 우지나 롤러 이름 붙쳐주고 보여줬음 역시 세체원 개쩐다 이랬을텐데....
리그우승3회 롤컵1회우승인데 (맞나요...?) 한시즌 반짝도 아니고;;; 자꾸 버스탄다 이미지 메이킹은 좀..
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