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Date 2020/03/19 10:34:52
Name 공원소년
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출처 https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/46396076?cate=497
Subject [유머] 일본 공교육의 문제




다른걸 다 떠나서 float(부동 소수점)연산인데 뜬금 결과값이 int(정수)형으로 나오는건 킹받네요.

선생님이 코딩 감수성이 매우 떨어지시는 듯.

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20/03/19 10:36
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int->long, float는 되지만 반대는 안되는 걸 왜 모르죠?
저격수
20/03/19 10:36
수정 아이콘
엄밀히 말하면 유효숫자 개념을 배우기 전에는 학생의 혼란을 막기 위해 .0으로 끝나는 문제를 지양하는 게 교육상 맞는 것 같습니다. 결론은 출제자의 무심함.
삑삑이
20/03/19 10:43
수정 아이콘
피지알에서도 여러번 논의됬던 주제죠. 그때마다 아마 .0으로 끝나는것도 맞다고 봐줘야 된다는 분위기로 기억하는데
20/03/19 10:44
수정 아이콘
5/2 = 2 는 될수 있어도!
나른한날
20/03/19 10:45
수정 아이콘
앞으로의 인생에서는 .0 을 붙이는게 더 도움이 될건데 크크
Rorschach
20/03/19 10:46
수정 아이콘
저는 이건 늘 느끼는게 그냥 애초에 교육 자체가 잘못된거라고 생각합니다.
표기하지 않아도 되는것과 표기하면 안되는건 전혀 다르잖아요.
20/03/19 10:48
수정 아이콘
이건 그냥 교육자체가 잘못된거죠 커리큘럼이 잘못짜진거...
40년모솔탈출
20/03/19 10:51
수정 아이콘
9.0 은 정수고 따라서 9 로 표기해야 한다 라고 가르쳤었다면
시험에서 9로 표기해야 하는게 맞는거 같기는 한데...
너는 코딩하지 마라
프로그레시브
20/03/19 11:00
수정 아이콘
킹청하네
니나노나
20/03/19 11:03
수정 아이콘
쯔쯔쯔
달달한고양이
20/03/19 11:04
수정 아이콘
근데 저 기준이면 9와 9.0은 같지 않다 라고 가르친단 건데 같잖아요...?
저격수
20/03/19 11:06
수정 아이콘
9와 9.0을 같은지, 또는 다른지 판단하게 하는 프로세스가 따로 있고, 3.9+5.1을 계산하는 프로세스가 따로 있는데
뒤의 프로세스를 연습시키면서 앞의 프로세스를 거치도록, 또는 거치지 않도록 했다는 것부터가 잘못된 문제입니다.
심플맨
20/03/19 11:10
수정 아이콘
자바스크립트는 9라고 대답하네요 크크크크
허저비
20/03/19 11:33
수정 아이콘
'프론트엔드 백엔드 프로그래머 사이에서도 의견이 갈려?'
부기영화
20/03/19 13:33
수정 아이콘
자바스크립트에서 0.21+0.12 해보시면... 더하기 잘 못해요!
20/03/19 11:11
수정 아이콘
이래서 문과는 수학가르치면 안되는건데
유자농원
20/03/19 15:53
수정 아이콘
오우야...이걸 문과가 나오네
약설가
20/03/19 11:13
수정 아이콘
기본적으로 공교육의 시험은 배운 내용을 테스트하는 거니까 당국의 입장이 크게 잘못되어 보이지는 않습니다.
티모대위
20/03/19 11:13
수정 아이콘
수학은 그 자체로 진리입니다. 여기에 다른 기준을 덧붙여서 판단하게 된다면 더이상 수학이 아닌 거에요.
저격수
20/03/19 11:13
수정 아이콘
저 문제는 수학이 아니라 산수니까요.
저는 한국의 경우 수학교육은 고2때부터 시작하며, 그 전의 모든 교육과정은 (꽤나 많은 논리적 비약이 섞인) 산수라고 생각합니다.
티모대위
20/03/19 11:17
수정 아이콘
저격수님이 수학 쪽에서 저보다 훨씬 가방끈이 기시겠지만... 저는 산수는 수학의 단순한 영역일뿐 수학이 아니라고는 생각을 안 해봐서...
설령 수학이랑 분리된다 하더라도, 산수 또한 명백한 자연계의 법칙으로만 이루어져서, 인간적 기준이 들어갈 틈이 없다는 생각에는 변함이 없네요.
저격수
20/03/19 11:37
수정 아이콘
단순한 말장난인데 1+1=10 써놓고 "10진법이란 말 한 적 없잖아" 이럴 수 없는 게, 아직 수학이 아니라 산수고 산수에 있어서는 "10진법이라 가정하고 계산한다." 는 컨센서스가 학생과 교사, 교육과정 제작진 사이에서 이루어져 있기 때문이 아닐까 해서, 그 컨센서스에 의문을 품게 하는 문제는 처음부터 잘못된 문제 같아요.
Erika Karata
20/03/19 11:17
수정 아이콘
저도 9.0은 어떻게 가르쳤냐에 따라(가능한 가장 간결한 표현을 사용한다.) 오답처리하는게 맞다고 생각합니다.

저게 허용되면 9.00, 09.000, 9/1, 18/2, 8.999•••, 등등 여러가지를 다 답으로 인정해야 하는건데...뭐 저 문제에서 저렇게 답을 쓰는학생은 없을거 같기는 한데...학생들은 워낙 기상천외한 표현들을 써서...
Albert Camus
20/03/19 11:40
수정 아이콘
저도 비슷한걸로 띵받았던 기억이 있는데 끝까지 우겨서 나틀않의 정신자세를 고수했던거같네요
Albert Camus
20/03/19 11:42
수정 아이콘
지금 생각해보면 틀리긴 틀렸던게
1+2+4 를 푸는 문제에서 풀이를

1+2=3+4=7 이렇게 적었더랬죠.
암튼 답은 맞는데 왜 형식가지고 난리냐하면서 우겼는데 크크
20/03/19 12:01
수정 아이콘
이건 형식이 아니고 그냥 틀린 거니까요...
RapidSilver
20/03/19 11:45
수정 아이콘
연구직 입장에서 불-편
유효숫자 확실하게 표기해줘야하는디
봉그리
20/03/19 13:09
수정 아이콘
유효숫자 왜 생략하나요 매우 불편합니다. 222222222
연구하는 입장에서 랴리건...
20/03/19 11:48
수정 아이콘
(수정됨) 수학적으로는 9가 맞습니다. 물론 9.0이 9와 정확히 일치함은 누구나 알수 있지만 (a+b)^2 = a^2+ab+ba+b^2 이라고 쓰면 틀린 답이랑것과 비슷한느낌입니다. ( 곱셈의 교환법칙에 의해서 간결하게 표시할수 있으면 최대한 간결하게, 만약 ,a,b가 실수가 아닌 행렬이라면 정답입니다. )
과학적 표기법으로는 9.0 이라고 표기하는것을 나중에 배울수 있지만 저기서 나오는 9는 소수점의 근사치가 아닌 완벽한 정수 9 입니다.
컴퓨터 공학과 수학의 차이점이기도 한데 컴퓨터에서는 메모리 표현의 한계 때문에 float 9.0 이 int 9 와는 다르지만 수학적으로는 완벽히 같습니다.
따라서 수학에서는 9.0 과 9가 다르다고 하면 틀립니다.

일례로 피보나치 수열의 일반항인 an = 1√5{((1+√5)/2)^n−((1−√5)/2)^n} 이 식이 겉으로 볼떄는 정수가 아닌 실수처럼 보이지만 실제로는 완벽한 정수가 나오는것과 비슷합니다. 컴공의 관점에서는 이것은 정수가 아니겠지만 피보나치 수열이 1,1,2,3,5 이라고 써야지 1.0 , 1.0 , 2.0 ,3.0 이라고 쓰면 안되지 않겠습니까?
수학과 공학의 관점의 차이일수도 있지만 학교에서는 아직 공학보다는 "수학"을 먼저 배우기 때문에 올바른 채점이라고 생각됩니다.
다람쥐룰루
20/03/19 12:03
수정 아이콘
(수정됨) 프로그래머는 아니지만 컴공과 졸업생으로서 절대 9.0 입니다.
물맛이좋아요
20/03/19 12:36
수정 아이콘
컴공과 출신이자 수학강사로써 말씀드리자면 잘 모르겠다입니다 크크크
20/03/19 12:47
수정 아이콘
float는 4바이트입니다 선생님
다람쥐룰루
20/03/19 14:00
수정 아이콘
...수정하겠습니다
20/03/19 14:01
수정 아이콘
double 이 8바이트...
솔로15년차
20/03/19 12:06
수정 아이콘
생략을 가르쳤으니 기본적으로 생략이 맞다고 봅니다. 그걸 아는지 평가하기 위한 문제니까요.
강문계
20/03/19 12:16
수정 아이콘
그러니까 초등학교 교과과정상 5.1은 문제로 나오지만 9.0을 답으로 쓰는건 안된다는 거죠?
자아비판하려고 낸 문제인가?
Quantum21
20/03/19 16:27
수정 아이콘
굳이 따지자면 9.0 은 정확히 9 와 같다라기 보다는 유효숫자가 정해지는거라고 볼 수 있습니다. 9.001 를 유효숫자를 정해주면 9.0 이라고 쓰게 되니까요.

그런데 이 문제에서는 약간 재미있는점이 있습니다.
유효숫자를 고려한 덧셈이라고 하든 아니든간에 9.0이 아닌 9 라고 해야 한다는 점이죠.
유효숫자가 없는 정확한 숫자들의 덧셈이라고 치면 유효숫자가 있는 9.0이라고 하기보다는 9 라고 해야 맞습니다.

하지만 문제를 유효숫자 있는 숫자의 덧셈이라고 치더라도 3.9 + 5.1 도 유효숫자가 하나 줄어서 9.0이 아닌 9가 됩니다.
이를테면 3.94 + 5.14 = 9.08 이 되어버리는데 8.95에서 9.05 사이에 있어야 9.0이라 쓸수있으니까 9.0이라고 쓰면 틀리게되죠.

어느 쪽 해석을 택하더라도 9.0 이라기보다는 9 가 더 맞다고 볼 수 있습니다.
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