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Date 2018/01/17 10:40:17
Name 기니피그
출처 https://www.youtube.com/watch?v=i1sp4X57TL4&
Link #2 https://www.youtube.com/watch?v=i1sp4X57TL4&
Subject [기타] 알파고 x까.

아무리 딥러닝으로 화면분석을 하더라도
특수한 종이패턴이면 
물리적으로 해킹할수있다는걸
보여주는 희망찬 영상 입니다.

물류부분에서도 AI가 인간의 불합리성(훔쳐간다던가 분실,파손된다)를
아직 계산하지못해서 재고량이 펑펑 펑크난답니다.

우리는 편의점일을 계속할수있게 되었어요!


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Semifreddo
18/01/17 10:41
수정 아이콘
알파고님 여기 반동분자가 있습니다
WEKIMEKI
18/01/17 10:46
수정 아이콘
전 그래도 알파고님께 충성충성충성!
18/01/17 10:48
수정 아이콘
adversarial example이라고 실제 딥러닝 분야에서 뜨고있는 연구 꼭지 중 하나입니다. 저런 예외를 잘 처리 할 수록 알파고를 실생활에서 볼 날이 가까워 지겠죠
기니피그
18/01/17 10:52
수정 아이콘
인간놈들이 자기목에 재갈을 ..
티모대위
18/01/17 11:17
수정 아이콘
진짜 재밌긴하더군요. 아직 구현단계까지는 안 간 기술같은데, 자꾸 어려운 문제를 만들어내서 이거에 대응가능한 능력을 만들어주는 기술 맞죠?
한쪽은 속이려 하고, 다른쪽은 맞추려 하고...
구현하는 쪽 입장에서는 머리 아픕니다만.. 이론 하는분들이 잘 알려 주시겠죠.
Supervenience
18/01/17 18:34
수정 아이콘
하린님이 말씀하신 건 티모대위님이 말씀하신 것과 개별적으로 몇 년 전에 제시된 것들이고 티모대위님이 말씀하신 건 조금 관련이 있는 개념을 다른 맥락에서 구현한 모델입니다. 둘 다 구현은 되었습니다.
좀 더 차이점을 부연설명하자면 위의 것은 분류기의 맹점을 드러내주는 (사람이 보았을 때) 얼토당토 않은 샘플을 만들어내는 것이 목적이고 티모대위님이 말씀하신 건 분류기를 (가능하면 사람까지도) 속이기 위한 정교한 샘플을 만들어 내는 것이 목적입니다.
티모대위
18/01/17 19:12
수정 아이콘
오 잘 이해되네요. 감사합니다.
혹시 두 모델에 대한 대표적인 논문이 뭐가 있을까요? 논문 제목이 기억이 안나신다면 저자 이름과 소속 기관(학교)라도...
Supervenience
18/01/17 19:21
수정 아이콘
여러편이 있을텐데 Ian Goodfellow 걸로만 가져오면 첫 번째 내용은 https://arxiv.org/abs/1412.6572
두 번째 내용은 http://papers.nips.cc/paper/5423-generative-adversarial-nets을 보시면 됩니다.
티모대위
18/01/17 19:30
수정 아이콘
감사합니다!
ICLR이네요. 이론 논문을 잘 안보다 보니.... 이론을 잘 몰라도 이안 굳펠로우는 익숙한 이름이긴 하지만요. 워낙 대가라...
잘 읽어보겠습니다!
최종병기캐리어
18/01/17 10:48
수정 아이콘
실제 현업에선 망실처리해서 숫자 맞추니까, 얘네들도 일정 오차내에선 망실처리해버리면 되지 않을까...
기니피그
18/01/17 10:51
수정 아이콘
어떤품목이 인간들이 많이 깨트리고 훔쳐가는걸 예측하기 기하급수적으로 어렵지않을까요?
자연재해도있을것이고 광고한번 대박날수도있을것이고.
상어가 해저케이블을 치실로 쓸수있을것이고. 코끼리가 식당를 부술수있을것이고.
최종병기캐리어
18/01/17 11:20
수정 아이콘
품목 초기 세팅할 때 아이템 특성, 카테고리을 입력해 주긴하니까요. 이 카테고리에 의해서 망실율이 높은 품목은 망실율 오차를 크게 잡아준다던지해서 지속적으로 보정해주는 방식으로 가야겠죠.

말씀하신 이레귤러한 상황은 예측불가능한 케이스라 어쩔수 없는거구요. 그건 사람이 하더라도 예측 불가한 상황이잖아요.
정공법
18/01/17 10:50
수정 아이콘
캐치마인드 나오는줄 크크
18/01/17 10:51
수정 아이콘
이런거에 분개해서 스카이넷님이 결국...
18/01/17 10:53
수정 아이콘
우리 알바님들은 손실나면 손실금만큼 (강제로) 본인의 임금에서 빼서 매꿔주는데, 알파고는 그런거 못합니다.
그러므로 알바 승!
우리는 하나의 빛
18/01/17 12:35
수정 아이콘
삐빅, 위법입니다.
갓파고
18/01/17 10:56
수정 아이콘
허허허
저격수
18/01/17 10:57
수정 아이콘
frequentist approach를 취할 때 항상 생기는 일 아닌가요
Achievement
18/01/17 10:57
수정 아이콘
역시 알파고도 완벽하지 못하군요! 알파고는 인간들 대체하지 못합...읍읍!!
Lord Be Goja
18/01/17 11:03
수정 아이콘
인간놈들도 취약하죠 제가 슈퍼할때 껌도둑 많이 맞아봐서 압니다
Mr.Doctor
18/01/17 11:06
수정 아이콘
결국 알파고님은 불확실성인 인간을 없애야 하겠다는 결론에 이르는데... 에이지 오브 알파고
18/01/17 11:48
수정 아이콘
??: 인간은 불완전하다...재고 관리에 방해가 돼
18/01/17 11:24
수정 아이콘
매장에 제품을 늘어놓기보단
매장에는 샘플만 있고 주문서 작성하면 매대에서 자동으로 새로 포장해서 주는 방향으로 가지 않을까요.
근데 그럴거면 애초에 매장에 올 필요가 없지 않나 싶기도 하고...
광전사
18/01/17 11:44
수정 아이콘
두 번째 나온 저게 뭐에요?
트와이스정연
18/01/17 12:06
수정 아이콘
알파고님 이딴 글 쓰는 사람 처단해주시고 저를 믿으십시오
18/01/17 12:14
수정 아이콘
나중에 전뇌화 같은게 이뤄지면 저런 식으로 시야 해킹(?)할 수도 있겠네요..
네오짱
18/01/17 12:15
수정 아이콘
충성충성^^7
귀여운호랑이
18/01/17 12:22
수정 아이콘
이 이단자를 제물로 바치니 저에게 은총을 내려주소서
회전목마
18/01/17 12:48
수정 아이콘
영상을 봐도 뭔소리인지 ㅠㅠ 나 공돌이었는데
Bluelight
18/01/17 12:57
수정 아이콘
바나나로 인식하다가 (초록색 바가 압도적) 어떤 종이한장이 올라가자마자 다른 것으로 인지(빨간색 바가 압도적)하고 있습니다.
회전목마
18/01/17 13:00
수정 아이콘
아 밑에 단어를 못봤네요
계속 바나나로 인식하는걸로 잘못봤어요
여성가족부
18/01/17 12:58
수정 아이콘
분석 인간이 묻어있어서 오류가 난다. 해결은?
갓파고
18/01/17 13:30
수정 아이콘
인간의 절멸
18/01/17 13:41
수정 아이콘
알파고님 이 게시물 신고합니다
충성충성
Supervenience
18/01/17 18:38
수정 아이콘
Adversarial example 이야기에서 activation 값을 보여줄 때에는 반드시 activation function도 같이 제시해야 한다고 봅니다.
이런 자료의 대부분은 softmax 함수를 써서 최종 값을 만들어 내던데 softmax 함수 그 특성상 맞든 틀리든 저런 식으로 나오기 쉽죠.
더군다나 softmax는 분류를 위해 사용하는 함수도 아닙니다 학습을 위해 사용하는 함수이지...
티모대위
18/01/17 19:14
수정 아이콘
분류를 위해서라면 max만 하면 되는데, softmax를 쓰니까 저렇게 극단적으로 나오나 보군요.
기니피그
18/01/17 20:56
수정 아이콘
저어.. 아죠시.. 한글말좀..
그러니까 정보가 처리되는걸 처음부터 조작한게 아니고 최종 수식을 보고 읽었다 라는말인가요?
Supervenience
18/01/17 21:27
수정 아이콘
아뇨 그런 건 아니고 softmax 함수를 쓰면 그 특성상 출력의 합이 1로 고정되고 exponential 항 때문에 값 중에 비교적 큰 값을 가지는 출력이 과장되고 반대로 값이 작은 출력은 더 작아지기 때문에 저런 영상에서 분류기가 99.9%의 확신을 가지고 토스터로 인식했다 라는 표현이 자주 사용되는 것은 약간 과장이 들어가있다는 뜻이며 더욱이 softmax 함수는 학습 과정에서 유용하게 쓰이나 실제 분류과정에서 그 결과의 신뢰도나 확률(ex. 99.9%로 토스터입니다)을 계산하는데 쓰기에 그리 적절한 함수는 아니라는 뜻이었습니다. 영상을 보시면 애매모호하게 판별하는 경우는 없고 틀리든 맞든 한 분류의 값이 매우 크며 그 값들의 합이 1이 되도록 변하는 것을 확인하실 수 있을텐데 아마 softmax 함수를 썼을 것입니다.

요약하자면
기계학습 결과가 영상과 같은 요인에 의해 틀릴 수 있다 - 인정
기계학습이 99.9%로 호언장담한 결과가 틀렸다 - 과장이 좀 들어가있다
정도입니다.
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