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22/12/16 12:32
일반적으로 생각하면 그렇긴 한데 한국의 압도적인 출산율 생각하면 불가능하지도 않을거 같습니다. 애초에 일본도 인당gdp순위가 이만큼 내려온게 엔저현상 이전에 세계최고 고령화국가란 점도 크게 작용하고 있으니까요.
물론 따라잡힌다고 보는 건 아니고 대한민국의 인구구조와 미래 절망편으로 생각하면 불가능한것도 아니라는 정도 입니다.
22/12/16 12:12
(수정됨) 1인당 지디피는 총인구수가 영향이 커서...인구가 많으면 더 많이 벌어야 1인당 지디피가 커지기 때문에...
인도네시아가 현 인구수에서 1인당지디피가 우리만큼 될려면 지디피가 8조쯤 되야되서...이거면 독일과 일본 합친 수치고... 베트남은 좀 나아서 한 4조? 이거면 독일이나 일본과 동급...
22/12/16 14:17
넵. 그렇기 때문에 만약에 추월하는 일이 생긴다면 쟤들이 그만큼 커질 수 있는게 아니고 우리가 무너지는게 맞는거죠.
단순히 인구만 절반이 되면 현재와 같지만 기형적인 인구구조로 인해 예상보다 훨씬 더 무너진 문화, 인프라, 산업 등등이 오게된다면 그렇겠죠. 위에 먼저 단 댓글에도 썻지만 그렇기 될거라는 건 아니고 최악의 경우에는 그럴수도 있다정도입니다.
22/12/16 21:19
그건 계산을 너무 단순하게 하신 거고, 생산인구가 벌어들인 돈을 생산인구+비생산인구로 나눈 거라고 보면
초고령화 사회일수록 1인당 지디피 유지하는게 얼마나 벅찬지 알수 있습니다
22/12/16 12:45
그럴일은 우리죽기전까지는 없는게 1인당 GDP차이도 차이지만 인구수가 너무 많아요. 이거 올릴라면 성공해야 하는 산업이 너무 많아버리죠.
한국이 일본 따라잡은것도 인구수가 반도 안되게 적은게 한몫했죠. 우리가 반대로 2억 이랬으면 어림도 없었을겁니다.
22/12/16 12:53
그럴 일은 없는 게 지금 출산률 고정으로 가서 우리나라가 필리핀에 따이는 먼 미래를 가정한 기사에서도 우리나라 1인당 gdp는 오히려 서유럽 선진국 수준이었습니다
22/12/17 01:54
베트남 필리핀 인도네시아 이런 나라들 성장률은 비슷한 수준이던 시기 한국에 비해 크게 낮습니다. 영원히 안된다고야 단언은 못하지만, 만약 되더라도 정말 긴 세월이 걸릴테지요
22/12/16 11:32
그냥 그렇구만 하면 되는데 감히 출산율 바닥이라 망할 나라가 일본을 논해!
하면서 혼낼일도 아니겠죠 왠지모르게 일본은 그런취급당하기도 하길래 슈모씨 유튜브에서 특히 심하더라구요. 다른나라 이야기할땐 그렇구나 하다가 일본이 저렇다 이야기하면 감히 한국따리가 일본을..? 논할때..? 이랬던게 기억에 남습니다..
22/12/16 11:39
한때 세계를 잽머니로 주름잡던 일본이 저리 쇠락하는걸 보면 참 고령화가 무섭습니다.
동아시아 다 늙어버리기 전에 어서 A.I.가 대세가 되었으면 합니다.
22/12/16 11:39
인구구조가 한국 대만이 더 나쁘긴 한데 일본도 절대 좋은 상황은 아니고, 무엇보다 인구구조적 위기가 먼저 찾아왔지요.
무엇보다 일본의 이례적인 30년 제자리걸음 경제성장이 있는지라... 한국 대만이 고꾸라진다 해도 한 2050년쯤까지는 일본 생활수준에 한국 대만이 수렴해서 세 국가가 도토리 키재기인 양상이 지속될 겁니다. 한국 대만이 일본을 엄청 앞서진 못하겠지만, 그렇다고 도로 옛날처럼 일본에 뒤쳐질 일도 20-30년 동안은 없을 것 같아요. 그 뒤는 예상 불가.
22/12/16 12:32
한국 대만은 출산율이 낮아서 미래 인구구조 전망이 어두운거지
현재 인구구조 자체는 일본이 세계 최악이죠. 그런 상태서도 경제력 제자리 걸음은 하는게 대단하다고 해야 하나..
22/12/16 12:35
그렇죠. 대신 30년동안 생활수준 정체지만.
그래서 인구구조 문제에도 불구하고 20-30년은 일본에 한 대만이 크게 밀리진 않을 것 같습니다.
22/12/16 11:47
초딩때 '이러저러해서 앞으로 우리나라가 일본보다 잘 살게 될 거에요'라고 국뽕 글짓기를 했다가 담임 샘께 혼난 기억이 납니다. 무슨 헛소리를 하냐고..
선생님.. 드디어 그 날이 옵니다..
22/12/16 11:52
일본 국민 가난하다는 건 유명했지만 우리나라 국민들도 가난한데.. 어느덧 일본 코앞까지 왔네요.
그 와중에 늘 이기던 축구는 완전히 밀려버린 모양새인 거 보니 세상 참 몰라요
22/12/16 14:04
1군 끼리 붙으면 큰차이 없겠지만, 2군끼리 붙으면 아마도 크게 밀릴 거라고 봅니다.
뎁스에서 일본이 우리나라보다 훨씬 우위에 있어요.
22/12/16 13:23
원래도 그랬는진 모르겠는데 이번에 오사카 가니까 진짜 농담 아니라 7~80%가 한국인이었습니다
일본인이 드문드문 보일 정도...-_-;
22/12/16 12:52
대만은 저게 좀 평균의 오류가 심한 게 노동자 중위소득값이 여전히 일본의 50%수준이라고 합니다. 우리나랑 비교하면 60% 수준이고요. 우리나라가 뭐 극단화 심하다고 하는데 대만은 우리나 일본이랑은 비교도 안됨....
22/12/16 18:35
대만 물가가 싸긴 한데 또 일본의 50%나 우리나라의 60% 선은 아니니까요....특히 부동산값은 상대적 비교하면 타이페이가 서울보다도 더 비싼 수준이고요.
22/12/16 13:15
이제는 한국 대만이 다 선진국 중위권이라 크게 실감나거나 크게 의미있다거나 하지는 않습니다만,
그렇다해도 저는 우리나라 국민소득 1천달러, 일본 국민소득 1만달러 시절을 겪었고, (10배!) 선생님들이 "우리나라는 옆에 식민제국이자 경제선진국 일본이 있는데 (중공(!)은 아오안;) 우리는 위에 북한도 있어서 힘든 나라다. 그러니 극일 반공을 위해서는 여러분이 열심히 공부해야 한다." 라는 얘기를 훈화시간에 자주 했던...그런 1인으로서, 살아있는 동안 이런 날이 온 것이 또 신기하기도 하네요... 살아있는 동안 중국 1인 GDP 한국 초월...이런것은 안 보았으면 하지만 글쎄 또 모르겠습니다 흐흐.
22/12/16 13:29
등장하는 용어…들이 상당히 낯서네요
극일..반공..중공.. 저는 학교다닐때 저런말이 들리는걸 상상도 못했거든요 근데 그렇게까지 오래된 얘기도 아니니 새삼 대한민국이 빠르게 바뀌었다는걸 느낍니다 흐흐
22/12/16 13:30
중국인 1인당gdp로 우리나라 추월... 이건 우리나라가 폭망하지 않는이상 그런일 일어나기 정말 힘들겁니다. 최소 지금 우리나라 수준의 1인당gdp는 정말 힘들거에요. 중국의 그 인구에서 나오는 소비력을 감당하기에는 지구의 자원이 부족할거라...
22/12/16 13:22
네 저두 이번에 처음 일본 가본거라 잘은 모르는데 음식값은 일본이 확실히 저렴하더라고요
규통 580엔에 먹고 라멘 800엔에 먹고 그랬으니... 불과 5년 전만 해도 비슷하다고 느꼈을텐데 최근에 서울이 급격히 올라버려서ㅜ
22/12/16 13:26
음식쪽은 비슷하거나 추월한 게 많은데 실생활에 필요한 물가 종합적으로 따지면 여전히 이쪽이 더 싸긴 합니다 그것도 꽤 유의미하게...그리고 라멘 같은 것도 진짜 우리나라에서 파는 거만큼 양많고 차슈 더 올리고 그러면 그쪽도 천엔 가뿐하게 넘습니다
22/12/17 02:03
여행자는 식비는 체감하기 쉽지만 전기료 수도료는 체감하기 힘들죠. 엄청 차이납니다. 글구, 교통비는 체감이 되셨을텐데, 이용한 교통수단에 따라서는 체감 못했을수도 있네요. 이건 3배정도 차이납니다.
22/12/16 13:32
1인당 GDP는 총인구빨이 너무 큰지라.. 일본이 한참은 더 큰 나라죠 크크.
세계 2위의 경제대국이라는 중국이 1인당 gdp가 13000달러 남짓인거 보면 뭐.. 그래도 국민들 호주머니가 그만큼 더 풍요롭다는거니까 좋은거지만요. 근데 왜 계속 생활이 빡빡하지..
22/12/16 13:57
2차세계대전이후로 세계적으로 고도성장했지만
동북아3국이 은근히 세계공급망에서 냉전꿀을 빨았고 냉전이 끝나자 중국꿀은 3국이 빨았지만 한국이 제일 많이 빨았고 인구감소로 쇠락하기전에 동남아꿀좀 빨수 있을지 모르겠네요. 우리가 제조업이 강한게 장점이자 단점인데 3,4차 산업이 더 성장하지 않으면 제조업은 조만간 갈려 나가겠죠.
22/12/16 14:33
사실 저건 우리가 올라갔다, 대만이 올라갔다. 혹은 일본이 몰락했다.를 논하기 이전에,
30년전 일본이 얼마나 잘 사는 나라였나에 대해서 경탄해야 하는 기사라고 봅니다. 크크.
22/12/16 19:52
IMF 통계 기준으로 1995년 일본의 명목 GDP가 5조 5천억달러가 좀 넘는데(당시 한국은 5천6백억 달러 정도 ;) 작년 일본 GDP가 4조 3천억 달러죠. 물론 최근 몇 년간 일본이 돈을 무지하게 찍어내서 물타기를 당한 것도 있지만 ; 일본이 저 정도로 뒷걸음질 칠 때 한국은 명목 GDP만 3배 넘게 성장했고....
22/12/16 22:40
그렇죠. 이런 논조는 이전부터 넷상에서 찾아보기 그리 어렵지는 않았지만, 예전에는 (일본 대비) 한국의 장미빛 전망을 얘기하시는 분들께 이런 반론을 하면 국까 혹은 일뽕으로 내몰리기 십상이었는데, 어느새 꽤나 일반적인 현실인식이 될 만큼 퍼졌다는게 조금 놀랍네요.
22/12/16 21:28
우리나라는 초봉이 높고 이후 상승률이 낮은데 비해, 일본이나 대만은 초봉은 낮고 상승률이 높은 체계죠
그냥 그런 시스템이라고 보시면 될 듯 합니다
22/12/16 21:45
최첨단 반도체 경력자들에게 높은 연봉을 안 주면 경쟁회사에서 다 빼가기 때문에 높을 수 밖에 없습니다
대만 평균 임금이 낮은 거야 중소기업들 연봉이 워낙 낮아서 그런 거구요
22/12/16 21:40
기본적으로 기업 자체의 브랜드 가치가 약한 하청 위주로 산업 구조가 짜여져 있어서 이익률이 높을 수가 없습니다. 대만 경제 자체가 하청기업 중심으로 돌아가는데 반도체쪽을 제외한 나머지 기업은 다른나라에 비해 기술력이 압도적이지가 않으니 원청기업들이 후려칠 여지가 많죠. 그래서 국가와 기업은 돈을 버는데 그게 노동자들에게는 못 돌아가는 구조입니다. 한 때 2000년대 초반에 한국이 대만의 중소기업 위주 경제를 배워야 한다는 얘기가 나왔는데 요즘 그게 쏙 들어간 이유가 있는거죠. 결국 기업 체급이 안 되다보니 치킨게임에서 다 나가떨어진 거......
그나마 여기서 예외가 TSMC인데 이 기업도 최근 반도체 산업 붐때문에 알려진거지 그 전에는 컴덕들이나 아는 회사였고요.
22/12/16 21:49
예전에는 대만 경제가 중소기업 위주였지만 지금은 한국보다 더 심한 대기업 중심 구조라고 봐야죠 TSMC, 폭스콘 두회사가 대만 경제의 거의 대부분을 차지하니까요
결론적으로 대기업 위주 경제정책이 정답이라는 걸까요...
22/12/17 10:33
https://n.news.naver.com/mnews/article/023/0003734982?sid=104
"생산연령인구(15~64세)로만 놓고 산출하면 일본은 여전히 5만7500달러로, 한국(4만6000달러)이나 대만(5만1000달러)보다 높다." 노동인구의 생산성만 비교하면 여전히 일본이 한국/대만에 꽤 앞서있긴 하네요. 하지만 세계 최대의 노인 인구가 평균을 다 까먹는 모양새인데, 20년 안에 한국이 일본의 노령화를 따라잡고 이후 격차를 벌려나갈 것이 확실시되는 상황에서 시한부 역전이랄까... 참 마냥 기뻐하기도 어려운 뉴스긴 합니다.
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