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Date 2019/01/29 15:48:10
Name aurelius
Subject [일반] [단상] 주한미군 방위비 인상에 대한 찬반논의에 더하여 (수정됨)
사실 굉장히 분노스러운 일이어서 따로 글을 쓰는 점 양해 바랍니다.
이건 좌우 진보 보수를 떠나서, 정말 아주 화가나고 황당한 일이 아닐 수 없습니다.
미국 국내에서도 융단 폭격하는 협상방식에 덜컥 겁이 나서 미국이 하자는대로 따라하려는 사람들, 
본인들이 도대체 대한민국에 어떤 일을 저지르는지 깨닫지 못하는 거 같습니다. 
정말 어이없습니다. 

국내언론이 이런 공포를 부추기는 면도 없지 않아 있는 거 같습니다.
정말 무책임하기 짝이 없는 짓입니다.

대한민국은 현재 미국의 모든 동맹국 중에서 가장 기여를 많이 하고 있는 국가이며
한미연합훈련은 NATO의 그 어떤 훈련보다 거대한 규모로 진행하는 훈련입니다. 
대한민국은 미국 동맹국들이 모두 외면했던 베트남에서 피를 흘렸고, 세계적으로 규탄받았던 이라크 전쟁에도 동참했습니다. 
그리고 2018년 기준 대한민국은 미국에 가장 큰 규모로 로비하고 있는 나라입니다.
역사상 최대규모이며, 따라서 우리는 더 자신감을 가져도 됩니다.  

한편 때로는 국내여론이 대외협상에서 도움이 되는 경우가 있습니다.

이라크 파병 당시 국내의 여론 덕분에 한국은 미국이 바라던 전투요원 대신 비전투요원을 파병할 수 있었습니다. 
덕분에 우리는 명분을 챙기면서 동시에 우리 군인들의 목숨을 구할 수 있었고
또 스페인처럼 이슬람 테러(2004년 마드리드 열차 테러)의 표적이 되지 않았습니다. 

그런데 국내여론이 자국정부를 제3국에 돈 더 내라고 압박한 경우는 역사에서 유사 사례를 찾아볼 수 없습니다. 
물론 현재 대한민국의 여론이 그런 방향으로 흘러가지는 않고 있죠. 
하지만 어떤 이들은 방위비 인상에 대해 강경하게 나가는 것조차 미국심기를 거스를까봐 
발을 동동 구르는데, 정말 이해할 수 없는 일이고, 
대한민국의 국격에 모욕적인 일이라고 봅니다. 

외교와 협상에 처음부터 주눅들고 처음부터 패배주의에 빠지는 것에 그치지 않고
오히려 소위 진보측이 엿먹는 것을 은근히 바라면서 철수 공포를 퍼뜨리는 것은
대단히 무책임한 일입니다.  

정말 화를 금할 수 없네요. 




 



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ageofempires
19/01/29 15:53
수정 아이콘
(수정됨) 제 댓글보고 쓴 것 같은데 방위비 인상을 진심으로 원하지 않고 진심으로 한미동맹 해체 및 주한미군 철수를 바랍니다. 어그로가 아니라 진심인데 어그로 취급해서 제 나름대로 빡치네요.

공포를 조장하기 위한 것도 아닙니다. 그냥 진심으로 서로 동맹으로 여기지도 않는데 이쯤에서 헤어지는게 양국에게 모두 장기적으로 보면 나을 것 같아서 한 말입니다.

그깟 돈 선진국이면서 왜 부담안하냐고 윽박지르는 미국이나 여성부에 1조 넘게 쓰면서 9999억까지는 인상 가능해도 1조원은 절대 안된다(아랫글에 댓글 보니 현재는 9600억 부담한다고 하네요.)는 한국이나 거기서 거기 입니다. 동맹을 돈가지고 난리치고 싸울 바엔 동맹 끊는게 낫죠. 물론 동맹 파기에 대한 책임은 양국이 다 부담해야 겠구요
cluefake
19/01/29 15:56
수정 아이콘
저기요 왜 어그로 취급 받는지 아세요?
나는 아폴로가 달에 가지 않았다고 생각해 왜냐고 그냥 난 그렇게 생각해
님 어그로임? 난 진심으로 그렇게 생각해 근거는 없고 그냥 그래

내용이 대충 이런데..그냥 감수를 하셔야...
ageofempires
19/01/29 16:03
수정 아이콘
글쓴 분이 저를 주한미군 철수를 원하는 척 어그로 끌면서 주한미군 방위비 분담해주고 주한미군 그대로 존속시키자는 사람으로 봐서 하는 소리인데요.

제 진심은 방위비 분담금을 미국이 원하는 대로 인상해줘서 주한미군 존속시키자가 아니라 진짜 주한미군 철수 및 한미동맹 해체입니다. 그러니 아닌걸 아니라고 하고 본심을 감추고 어그로 끄는게 아니라고 해명하는 것이죠.
cluefake
19/01/29 16:06
수정 아이콘
아뇨 근데 제 댓글은 누가 봐도 님은 어그로같이 글 쓰시는 스타일이라는 뜻입니다. 이 글 글쓴분 한정이 아니라요.
ageofempires
19/01/29 16:09
수정 아이콘
남들이 기분 나빠하면 어그로인가요? 딱히 그럴 생각 없이 전 그냥 제 의견을 말할 뿐인데요. 뭐 반박하는 것도 다른 회원들 자유인데, 내용에 대한 반박이 아니라 그냥 니 어그로야 땅땅땅 거리면 제 입장에서는 어이가 없죠.
cluefake
19/01/29 16:14
수정 아이콘
제가 쓴 글 안보셨어요?
님 의견을 말한다 하지만 님 의견은 이러이러해서 틀렸소
아 왜 맞을 수도 있잖아 난 그렇게 생각해 왜냐면 그냥
난 인간은 달에 못가봤다고 생각해 근거는 없어 그냥

갔는데요? 못 갔다고 나는 생각해 왜냐면 그냥그냥그냥
아니 이러이러해서 갔다니까? 나는 그냥 못 갔다고 생각한다고

님 글이 딱 이정도 입니다. 이걸..에..그냥 내 의견인데? 라면;;;;
ageofempires
19/01/29 16:15
수정 아이콘
쪽지로 간단히 제 입장 표명하죠.
윤가람
19/01/29 16:02
수정 아이콘
논리전개가 참 친숙하네요
야그냥 친구하지마~ 같은...
덴드로븀
19/01/29 16:04
수정 아이콘
http://www.hankookilbo.com/News/Read/201808281196775671
일단 여가부 예산좀 보고 오세요. 페미한테 흘러들어갈것만 같은 예산이라고 볼수 있는건 전체 예산의 10% 수준이고, 당연히 이 안에서도 극히 일부만 우리가 흔히 부르는 페미쪽으로 흘러들어갈겁니다.
ageofempires
19/01/29 16:13
수정 아이콘
애초에 여성부는 존재 가치가 없는 쓰레기 부서이고 1초라도 존속시켜서는 안된다고 생각하네요. 페미에게 흘러갈 것만 같은 예산만 중요한게 아니라 온갖 여성 편향적, 우대적 정책의 본산인데 페미 단체에만 흘러갈 예산에 대해서만 얘기할 게 아니죠. 물론 없앤다고 기능 전부가 해체되지는 않고 다른 부서에 통합되겠지만 그런 곳에 들어가는 세금도 줄여야 한다고 봅니다.
설사왕
19/01/29 16:19
수정 아이콘
그럼 님은 기사에 나와 있는 "아이돌봄 서비스와 한부모가족 양육비 예산"도 필요 없다는 건가요?
실제로 여성부에서 사용하는 예산중 대부분이 저런 예산이라고 윗분이 얘기했음에도 불구하고 "난 몰라, 그냥 싫어" 논리를 필 거라면
답변은 왜 다시는 건가요.
ageofempires
19/01/29 16:21
수정 아이콘
보편적 복지에 대해서 부정적인데요?
소독용 에탄올
19/01/29 16:38
수정 아이콘
다른부서 어질가건 여가부보다 힘이 셀거라서 예산이 늘면늘었지 줄진 않을겁니다.
당장 보건복지부로 옮기면 예산이 줄가요?
cluefake
19/01/29 16:05
수정 아이콘
그리고 동맹국들 중 티격태격도 안 하는 경우가 역사에 있나 싶은데 외교가 서로 하하호호 하는 것도 아니고 동맹끼리도 야 이정도는 줘야지! 아 끄지셈 이정도만 받아 하는 건 일상인데요.
어차피 미국 의회도 지금 한국과 비슷한 의견이고. 괜히 이런 거 하지 마라는..
19/01/29 15:54
수정 아이콘
(수정됨) 의견이란 단어조차 아까운 궤변의 쪼가리를 툭툭 던져놓고 격앙된 반응에 즐거워하는 사람들이 피지알에 많죠.
거기에 낚여서 말섞다보면 벌점먹는건 궤변론자가 아닌 정상적 사고를 하는 회원들이더라구요.
글쓴분도 너무 흥분치 마시고 머리를 식히심이 어떨지
cluefake
19/01/29 15:54
수정 아이콘
뭐 솔직히 좀 뻗대도 됩니다
의회도 지금 매우 부정적이라 실질 트럼프 혼자서 미는건데
그런게 오래 갈 리가 없으니.
19/01/29 15:54
수정 아이콘
동맹인지 노예인지... 사대주의가 무섭습니다아
고타마 싯다르타
19/01/29 15:56
수정 아이콘
트럼프는 어차피 한번하고 말거같은데 존버해서 다음 대통령까지 버티면 되지 트럼프 말대로 해 줄 필요 없음요.
19/01/29 15:58
수정 아이콘
예전 꼴페미는 맞으면 비명이라도 지르던데 요새 어그로는
푸아앗
초짜장
19/01/29 15:59
수정 아이콘
어차피 서로 다 쇼인거 알고 하는거 아니었습니까?
초계기도 쇼인거 알잖아요.
한국정부도 알아서 잘 할겁니다.
Lacrimosa
19/01/29 16:04
수정 아이콘
한번씩 질러보고 실무자들 선에서 합의점 찾아가겠죠 어차피 트럼프도 이번임기가 마지막일거 같은데 뭐하면 존버하면 될일이구요

철수 이야기 하는분들의 말은 그냥 무시해도 될듯
사악군
19/01/29 16:17
수정 아이콘
(수정됨) 아니 밑에 설문조사 내용에 철수를 포함한 찬반 이야기가 들어있으니 철수이야기가 써있는건데...
철수공포를 퍼뜨리는 사람이 있다고요?? 있다면 리얼미터가 그런 기관이겠네요.

덧붙이자면 아랫글의 댓글이 아니라 별도의 글로 작성할만한 차별점이나 이유를 모르겠군요.
사업드래군
19/01/29 16:21
수정 아이콘
그냥 어그로꾼에게는 무플로 대응하는 게 원칙입니다.
19/01/29 16:23
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점없음), 통합벌점처리합니다.
ageofempires
19/01/29 16:28
수정 아이콘
다른 화제로 돌리려 한 적도 없고 도망친 적도 없는데 말을 아주 막 하시네요.
19/01/29 16:31
수정 아이콘
(수정됨)
삭제, 특정 회원에 대한 과도한 비아냥으로 보아 제재합니다.(벌점 4점)
ageofempires
19/01/29 16:32
수정 아이콘
다른 분들에게 그 예의 똑같이 하시길 바랍니다.
19/01/29 16:33
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점없음), 통합벌점처리합니다.
ageofempires
19/01/29 16:33
수정 아이콘
(수정됨)
삭제, 특정 회원에 대한 과도한 비아냥이라고 보아 제재합니다.(벌점 4점)
19/01/29 16:35
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점없음), 통합벌점처리합니다.
ageofempires
19/01/29 16:40
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점없음), 통합벌점처리
19/01/29 16:43
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점없음), 통합벌점처리합니다.
ageofempires
19/01/29 16:56
수정 아이콘
occla 님// 댓글 양 비교해보니 제가 압도적으로 많으니 제가 손해네요. 위의 댓글은 취소합니다.

그냥 님도 제가 하는 소리 마음에 안들면 앞으로도 계속 까시고 저도 제가 하고 싶은 말 하는걸로 하죠.
19/01/29 17:05
수정 아이콘
(수정됨)
삭제, 반말투 댓글로 인해 제재합니다.(벌점 4점)
19/01/29 17:13
수정 아이콘
ageofempires 님// 두어마디 나누면 사람 그릇이 보이기 마련입니다
ageofempires
19/01/29 17:35
수정 아이콘
occla 님// 저는 님을 평가 안하겠습니다. 말장난이 길어진 것 같은데 유치하게 대답하는걸 똑같이 유치하게 대답해서 다른 분들에게 미안하네요.

앞으로도 제가 헛소리 한다 생각하면 태클 많이 걸어주시길 바랍니다. 아 물론 그게 싫으시다면 마음대로 하시구요.
19/01/29 17:42
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점없음), 통합벌점처리합니다.
19/01/29 17:42
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점없음), 통합벌점처리합니다.
ageofempires
19/01/29 17:43
수정 아이콘
occla 님// 그렇게 생각하시든가요.
19/01/29 17:44
수정 아이콘
ageofempires 님// 사실이잖아요

님부터 그러면 제가 똑같이 하죠. 

Occla 님이 솔선수범하셔서 pgr21에 댓글 안다시면 저도 따라하겠습니다
19/01/29 17:44
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점없음), 통합벌점처리합니다.
ageofempires
19/01/29 17:49
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점없음), 통합벌점처리
19/01/29 17:50
수정 아이콘
ageofempires 님// 아니;; 마음대로가 아니라 사실인데요;;
ageofempires
19/01/29 17:51
수정 아이콘
occla 님// 유치하게 먼저 나온건 님이 맞아요. 이것도 사실입니다.
19/01/29 18:23
수정 아이콘
ageofempires 님// 언제요
19/01/29 18:24
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점없음), 통합벌점처리
19/01/29 18:30
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점없음), 통합벌점처리
ageofempires
19/01/29 19:10
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점없음), 통합벌점처리
19/01/29 19:42
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점없음), 통합벌점처리합니다.
19/01/29 16:35
수정 아이콘
얼마나 좋습니까 태클당할일도 없고 화나서 머리에서 김날일도 없고
ageofempires
19/01/29 16:29
수정 아이콘
(수정됨)
삭제, 규정 4.1.8 위반으로 보아 제재합니다.(벌점 4점)
19/01/29 16:30
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점없음), 통합벌점처리합니다.
ageofempires
19/01/29 16:30
수정 아이콘
싫은데요? 왜 제가 님 말을 따라야 하죠?
19/01/29 16:31
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점없음), 통합벌점처리합니다.
덴드로븀
19/01/29 16:38
수정 아이콘
싫으면 시집가...즈아?
19/01/29 19:07
수정 아이콘
은거기인의 향기가
foreign worker
19/01/29 17:12
수정 아이콘
인터넷에서 아무 말이나 하고싶은대로 마구 던지는 사람들의 의견(?)까지 경청해서 들을 필요는 없습니다.
정부 당국자들이 그 정도로 멍청할 리도 없고요. 흔들기에 여념이 없는 것들은 나라가 위태롭든 말든 상관 안합니다. 어차피 걔들도 자기들 지껄이는대로 안될 걸 아니까 그러거든요.
님이 가끔 올리는 글은 아주 잘 읽고 있습니다, 릴랙스하세요.
ageofempires
19/01/29 17:21
수정 아이콘
제 의견을 어그로라고 하는 분들에게 하나 묻고 싶은게 있는데요. 제 의견이랑 문정인 특보 의견이랑 별로 다른게 없는데 그 분 의견에 대해서는 어떻게 생각하시나요? 장기적으로 볼 때는 한미동맹 해체하고 다자간 안보로 전환해야 한다고 주장하시는데요.
녹차김밥
19/01/29 17:13
수정 아이콘
(김정은이 메모중) 키...배..의.. 원.. 칙..
도발에 말려들지 않고 먼저 도발한다. 이를 위해 상대의 특성을 빠르게 파악하여 최대한 아픈 부분을 찔러야 한다.
빠른 시간 안에 승산을 판단한다. 승산이 적은 싸움에는 참여하지 않는다
목표는 생산적인 논의가 아니라 키배다. 간결하고 쿨한 것이 가성비가 높다
전세가 상대 쪽으로 기울면 빠른 판단과 후퇴로 수습. 기회는 오늘만이 아니고 지는 싸움은 길어질수록 추해진다.
19/01/29 18:34
수정 아이콘
저기서 배짱장사 하는데 여기서 굽히고 들어갈 이유는 없죠
뭐 어느 정도까지의 인상은 가능할 법도 합니다
19/01/29 19:09
수정 아이콘
그냥 맘에도 없는 소리하면서 '님 헛소리하지마셈'하면 그거 님네들 편 XXX가 하는 말인데 반박하셨네요? 자승자박논리수준이? 흐흐 하는것 뿐인데 열내지마시죠.
ageofempires
19/01/29 19:13
수정 아이콘
어그로가 아니라 진짜 본심인데 자꾸 마음에도 없는 소리라며 넘겨 짚기 좀 그만 하세요.
19/01/29 19:57
수정 아이콘
저한텐 위악으로밖에 안보여서요. 그게 본심이시라니 알겠습니다.
마시멜로
19/01/29 19:18
수정 아이콘
트황은 (일본은 6조 독일은 3조씩 매년 부담하는데) 한국만 1조가 아깝고 한국이 제일 적게 부담한다며 우리의 젊은이들을 안전한 미국내에서 복무하도록 하겠다고 공언한 양반이라 걱정되긴 하네요, 매년협상은 양보 좀 해주지ㅜ
19/01/29 19:58
수정 아이콘
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