부제 : 이제는 대선이다. 전문가들이 분석하는 총선결과로 본 여야 대선주자의 성적표는?
-대선 승리를 위한 정치권의 전략과 변수-

논객 : 전원책 변호사,
         고성국 정치평론가,
         진중권 동양대 교양학부 교수
         이철희 두문정치 연구소장

많은 분들이 기대하셨을 백분토론이 끝났습니다.
논객명단만 봐도 화려한 배틀이 예상되었었는데, 기대를 저버리지 않더군요. 정말 1:1:1:1...싸움이 치열했습니다.
아래부터는 짤막하게 오늘 토론의 흐름을 정리한 것입니다.
불판 게시판에서도 중계를 했지만 자게에 올려서 더 논의해도 좋을 것 같아서 다듬어서 올립니다.
재미있는 내용도 많고 생각해볼 내용도 많습니다. 못 보신 분들도 읽어보고 같이 이야기 했으면 좋겠네요.


야당 총선 패배의 원인은 어디에 있나.

전원책 : 선거패배의 원인은 김용민의 막말과 그것을 빨리 내치지 못한 민통당의 오만에 있다.
고성국 : 김용민이 영향을 끼친 것은 맞으나 실질적으로는 민심의 변화가 가장 큰 요소였다. 민심의 변화를 새누리당이 잘 읽었다.
진중권 : 140석 얻는것 까지는 새누리당이 잘한 것이나 150석 이상까지 얻은 데에는 민주당의 삽질이 컸다.
           또한 수도권 의석이 날아간 것은 김용민 영향이 있다.
(여기서는 각 패널들의 의견이 조금 갈렸습니다. 전원책은 한나라당이 150석 가까이 밖에 못 먹었는데 총선에 승리했다고 표현하기는 힘들다고 하면서, 더 크게 패할 수도 있는 것을 김용민의 막말과 그것을 빨리 쳐내지 못한 민통당의 오만함 덕분에 면했다고 합니다.
반면 고성국은 이 정도면 한나라당이 크게 승리한 것이고, 그 원인은 민심을 잘 읽은 덕이라고 평합니다.
다만 수도권 민심은 잡지 못했기 때문에 대선은 쉽지 않을 것이라고 합니다.)


대선 흐름.

진중권 : 한나라당이 낙관할 수는 없다. 대선에서 쓸 카드(박근혜)를 너무 소모한 감이 있다.
(하지만 대선 이야기보다는 자꾸 총선 이야기로 회귀해서 논의가 잘 진전되지 못했습니다.)
전원책 : 이번 총선에서 박근혜는 지나치게 좌클릭하는 바람에 중도보수 표를 잃었다.
            반면 민주당은 통진당과 연합해서 완전히 좌쪽으로 옮겨가는 바람에 강원도 표를 잃었다.
            생각을 해보라. 김정일을 동지라고 말하는 친북인사가 공천되다니..
이철희 : 친북이라니 무슨소리냐?
전원책 : 그럼 뭐, 종북이라고 해야하나?
이철희 : 야권연대 때문에 좌 클릭해서 진 것이 아니다. 오히려 우클릭하는 바람에 표를 잃은 것
고성국 : 좌클릭했느냐 마냐는 사실 해석의 차이다. 그것보다 야당은 앞으로 안철수와의 문제 해결 등 대선을 치를 방법을 살펴야 한다.
전원책 : 다음 대선이 친노세력과 친박세력의 대결이 되면 박빙일 것이다.
           그러나, 정권 심판론으로 가면 붕괴된 중산층 서민들이 집결하여 야당이 승리할 것이다. (야당은 MB심판론으로 가야한다)
            야당에서 친노세력이 대선에 출마하느냐 아니냐에 따라서 판세가 달라질 것이다.



총선의 프레임.

이철희 : 이번 총선을 미래지향론과 MB심판론의 대결이라고 하는데 사실 같은 MB심판론이었고 박근혜가 대안을 더 잘 짰다.
고성국 : 이번 총선은 미래지향론과 정권 심판론의 대결이 맞다.
            야권은 정권심판론과 박근혜 심판론을 같이 구사하면서도, 그 중에서 박근혜 심판론을 더 강하게 내세웠다.
            문재인 보면 선거유세할 때 전부 박근혜만 까더라. 그게 미래지향론에게 졌을 뿐이다.
이철희 : 아니다. 두 당 모두 MB심판론을 기본으로 했다. 그렇게 봐야한다. MB 감싸주는 사람이 누가 있었냐.
            다만 박근혜는 MB와 차별화를 잘했고 야권은 박근혜 심판론까지 같이 하다가 실패한 것이다.
(이철희와 고성국은 이번 선거의 프레임을 다르게 해석하네요. 같은 MB심판론 / MB심판론 VS 미래지향론)


박근혜의 진정성.

진중권 : 사실 이번에 여당은 세 가지 코스프레를 했다. 진보 코스프레, 야당 코스프레, 피해자 코스프레.
            그러나 이것은 한 번은 먹혀도 대선까지 계속 먹힐 코스프레는 아니다. 거짓이기 때문이다.
고성국 : 그것을 코스프레로 단정지을 수 있나. 앞으로의 모습을 보고 판단해라. 야당 코스프레라니..
            그렇게 따지면 지금껏 대통령이 삽질할 때 선 안 그은 여당이 있었나? 다 그어왔다.
            진정성을 미리 의심할 필요는 없다. 앞으로를 지켜보면 된다.
진중권 : 내가 의심하는 이유는 그들이 말하는 개혁이 태생적으로 불가능하기 때문이다.
           정계, 재계 쪽 인맥 때문에 새누리당은 개혁을 할 수가 없다. 자기 인맥인 사람들을 자기가 개혁하다니 그게 가능한가?
           또한 이명박의 정책을 만든 건 박근혜다. 부자감세, 서민경제파괴, 민간인 사찰 모두 박근혜 손에서 나온 것인데
            어떠한 해명도 없다. 그걸 어떻게 믿나.
전원책 : 빈부격차가 부자감세 때문이라니? 고환율 때문이다. 왜곡하지 마라.
            물론 박근혜의 좌클릭을 믿을 수 없다는 것. MB의 실책에 대한 해명이 없다는 것은 짚고 넘어가야 한다. 박근혜도 연대책임이 있다.
이철희 : 박근혜를 어떻게 믿냐. 논문 표절한 사람들에 대해 그간 왜 한마디도 없다가 150석 넘고 나서야 쫓아내냐.
            과반 넘었으니 필요 없어졌다는 거 아니냐. 이것만 봐도 박근혜는 진정성이 없다.
전원책 : 사람들이라니. 그렇게 말하면 새누리당에는 무슨 논문표절한 사람들만 있는 것 같이 들리지 않냐. 단지 한명일 뿐이다.
고성국 : 사실 새누리당도 문제있는 후보들을 처리하지 못했고, 민주당도 김용민 못 내쳤다. 둘 다 잘못했다.
            다만 아까 새누리당은 태생적으로 개혁이 불가능하다고 했는데 그 말은 YS때도 나온 말이다. 무슨 20년 전 논리를 그대로 쓰냐?
            좀 지켜보자.
진중권 : 뭘 20년전 이야기까지 가져오냐. 이명박이 줄푸세한다면 나는 믿는다. 그 분은 그거 하고도 남는다.
           그런데 복지라니.. 그게 새누리당과 정치학적, 경제학적으로 맞냐? 당연히 안 맞다.
           그러니 못 믿겠다는 당연한 이야기하는데 무슨 근본주의자, 탈레반 같은 정치적인 어법이 나오냐. 그럴 필요 없다.
           나 정치인 아니다. 출마 안 한다.
(가장 흥미로운 부분입니다. 진중권은 박근혜의 이번 선거전략이 코스프레였고, 거짓이었다고 주장합니다. 태생적으로 개혁할 수가 없는 사람들이라는 이유에서요. 반면 고성국은 그런 논리는 YS 때도 나왔던 것인데 지켜보지도 않고 벌써부터 진정성을 의심해서는 안된다고 하네요.)


대선 주자.

전원책 : 박근혜는 드라마가 없다. 대항마들을 다 내쫓았기 때문이다. 대선에는 드라마가 있야 하는데 이 때문에 위험하다. 야당은 드라마 쓰기에 유리하다.
진중권 : 아마도 안철수는 출마할 것 같다. 진영논리에 휩싸이지 말라는 강연을 한 거 보면 민주당에 들어오지는 않고 박원순 테크를 탈 것 같다.
            다만 자칫 나와서 문재인 후광만 깎을까 염려된다.
이철희 : 박근혜도 드라마 쓸 수 있다. MB심판론의 연대책임 문제가 있는데다가 전원책 같은 극렬보수층의 좌클릭 반발이 있지 않나.
            반면 민주당의 드라마는 단순 이벤트가 될 수 있다. 아직 모른다
전원책 : 극렬보수층이라니, 그렇게 함부로 말하지 마라
고성국 : 그런데 전원책, 아까 박근혜가 대항마들을 다 쫓았다고 했는데 무슨 소리냐. 박근혜가 뭘 잘못했나?
           공천 탈락한 사람들에게 협박이라도 했겠냐?
(하면서 여기서 전원책과 고성국이 마구마구 싸웁니다. 고성국의 무한 박근혜 사랑을 볼 수 있는 장면입니다. 진행자가 말리면서 대선 이야기를 요청합니다. 여기서 안철수 이야기로 넘어가네요.)
고성국 : 안철수는 빨리 나와라. 검증하자. 노무현2가 될 까봐 보수층은 걱정 중이다. 나올 거면 빨리 나와야 할 것이다.
전원책 : 내가 다른데서도 여러 번 했던 이야기지만 안철수는 정말 대선 나오고 싶어하는 사람이다. 그런데 못 나온다.
           나오려고 해도 최종 후보로 선택되지 못할 거다.
           항상 거대담론만 이야기 하지 국소정책을 못 낸다. FTA 정책 같은 거 뭘 알겠냐. 국소정책 이야기 해봐야 민심만 떠날 뿐이다.
이철희 : 나온다고 선언하지도 않는 사람에게 정책 내 보라고 닥달할 필요 있나?
            나는 안철수가 정치에 출마하든 안 하든 나라를 위해 야권에 기여했으면 하지만, 그것도 그 사람 결정일 뿐이다.
전원책 : 안철수가 정책 낼 능력이 없다는 건 멘토들도 인정한 이야기다. 책 안 봤나?
이철희 : 나는 책 보니까 정책 좋기만 하던데?
진중권 : 사실 안철수는 정말 좋은 메시지를 가진 정치인이다.
            경제민주화같이 민심을 얻을 수 있는 메시지를 내놨다. 새누리당이 훔쳐갔지만.
전원책 : 새누리당이 훔쳐가다니. 그렇게 말하면 섭섭하다. 그게 왜 안철수 것이냐?
진중권 : 이야기 좀 하자. 또한 이분은 새로운 리더쉽을 가지고 있는 사람이다. 식상한 진영논리를 벗어나있고 이게 청년층에 먹힌다.
            민주당이 이것을 흡수해야 한다.
고성국 : 진영논리에 관해서는 사실 진중권 말이 맞다. 나도 식상한 진영논리 싫다.
            백분토론 나올 때도 진영으로 나누는 거 정말 짜증났다. 나도 전원책 옆에 앉아있는 지금이 싫다.
            그리고 안철수의 정치적 영향력은 생각보다 커졌다. 문재인 성적표가 초라한 상황에서 야권의 유일한 대안이 될 수 있다.
            그러니 빨리 검증해야 한다.
진중권 : 안철수는 아직 나온다고 안 했다. 8개월이나 남았는데 검증 받으라고 재촉할 필요 있나.
고성국 : 안철수는 안 나올 수가 없다. 다만 제 3후보로 나오면 박근혜 필승이다.
            박근혜표도 갈라먹고, 야권 표도 갈라먹겠지만 야권이 분열되어서 더 큰 타격을 받을 것이다.
            그러니 야권으로 나올 수밖에 없다. 그래서 민통당, 통진당도 기다리고 있다. 빨리 자신의 입장을 밝혀야 한다.
(안철수에 대한 전원책의 평가가 재밌습니다. 이 분은 종편 인터뷰에서도 안철수에 대해 강하게 비난했습니다. FTA에 대해서 물어보면 그 사람이 뭘 알겠냐. 정치 공부도 안한사람이 정치를 어떻게 하느냐 하면서.. 안철수 검증은 필요도 없다는 거지요. 정치를 모르니까요. 반면 진중권은 안철수는 이 시대의 희망적 메시지를 제시하는 새로운 리더쉽의 인재라고 평합니다.)


이 시대의 리더십에 대해

진중권 : 힘든 서민을 위해 장기적 플랜을 제시할 것
전원책  : 지략, 정의감. 결단력 갖추고 있어야하며 사람을 잘 써야한다. 그러나 문민정부 이후로 그런 사람이 없다. 지금도 그런 후보가 안 보이고..
고성국 :  민심을 잡아야한다
이철희  : 보통사람의 일상은 대통령에게 달려있다. 사람을 차별하지 않는 좋은 지도자 뽑아야한다



여기까지입니다. 대선 이야기 하라고 모아놨더니 총선이야기하고 싸우느라 시간이 다 가버렸네요.
불판에서 나왔던 말대로 기승전결 중에 승까지만 가고 전,결이 없는 토론이었던 것 같습니다.
이 정도 논객을 모아놨으면 아침까지 해도 모자랄텐데... 조금 아쉽니다.

재미있는 것은 PGR에서도 나왔던 이야기들이 여기서도 반복되었다는 것. 그리고 박근혜와 안철수에 대한 평이 양쪽이 극명하게 갈린다는 점이네요.

여러분은 오늘 토론 내용에 대해서 어떻게 생각하시는지, 함께 이야기 나눠보면 좋겠습니다.