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Date 2023/02/11 06:00:36
Name 인간흑인대머리남캐
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Link #1 https://www.4gamer.net/games/486/G048632/20230201082/
Subject [기타] [인터뷰] 격투게임 프로게이머 5인, e스포츠 선수협회 발족 (수정됨)


일본의 프로 격투게이머 5명이 선수협회 설립을 선언하였는데, 오랜 팬으로써 그들의 행보가 매우 흥미로워
게임정보사이트 4gamer.net에서 이들을 초청해 연 좌담회 전문을 소개합니다.

파파고 번역에서 살짝 손만 봤습니다. 번역기 한계상 정확하지 않은 표현이 있을 수 있으므로 자세한건 원문을 참조해주세요.
원문: https://www.4gamer.net/games/486/G048632/20230201082/

협회 소속 선수들(왼쪽부터)
네모(85년생): 웰프레드 라이제스트, Saishunkan Sol 구마모토 소속. 얼마전까지 일반 회사원 생활과 겸업. 레드불 대회 우승.
가치쿤(92년생).: Redbull 선수 Good8 Squad 소속. 격투게임 선수로서는 이른 나이(26세)에 결혼. 파이널 대회인 캡콤컵 우승.
카와노(98년생).: sponsored by HitBox Good8 Squad 소속. 23세에 세계최고 대회인 EVO 우승
토키도(85년생): Professional Gamer sponsored by ROHTOZ!, OXY & Sony Music Entertainment Global Esports Federation 선수·플레이어 위원회 멤버. 도쿄대 이공계 졸업, 대학원 수료 후 공무원 최종면접 직전에 포기하고 프로게이머 진출. EVO 우승
모모치(86년생).: Shinobism의 대표이사, Shinobiism Gaming 오너. 게임단 운영 중. 캡콤컵과 양대 EVO 모두 우승.

모두 큰 대회 우승 경력이 다수 있는 S급 선수들이고, 현역으로 경기에 뛰고 있습니다.
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새로운 스포츠나 올림픽 입성 등 여러 곳에서 아직 떠들썩한 e스포츠지만, "프로"가 존재함에도 불구하고 선수협회가 없었던 것은 별로 알려져 있지 않다. 그러나 마침내, 우선 격투 게임부터 선수협회가 성립하게 되었다.

프로야구는 말할 것도 없고 프로축구나 프로테니스, 농구나 아이스하키, 모터보트나 짐카나, 승마에 이르기까지 대략 '스포츠'라고 불리는 것에는 모름지기 '선수협회'가 존재한다.
선수협회란 프로 스포츠 선수에 의해 조직되어 있는 단체를 가리키는 것으로, 자선 활동을 하거나 일종의 노동조합으로서 선수의 지위 향상을 꾀하기도 한다.
 예를 들면 골프 선수협회라면 토너먼트를 관리 운영하고 있는 일본 골프 투어 기구 사이의 파이프가 중요한 역할로, 그러한 활동을 거듭하면서 선수의 환경 개선에 공헌하여 업계 전체를 북돋우고 있다.

독자 여러분은 눈치채셨으리라 생각하지만, 이만큼 세상이 '새로운 스포츠'라고 떠들고 있는 e스포츠에는 선수협회가 존재하지 않았다. e스포츠를 오래 지켜보고 있는 레드불이라도 6년쯤 전에는 '지금은 아직 시기상조'라는 견해를 보였다.

*참고: eSports에 선수협회는 필요한가? (RedBull)
https://www.redbull.com/jp-ja/does-esports-need-a-players%E2%80%99-union-2017-15-04 (원문)
https://papago.naver.net/website?source=auto&target=auto&url=www.redbull.com/jp-ja/does-esports-need-a-players%E2%80%99-union-2017-15-04 (파파고)

그러나 경기도 선수도 그리고 "스포츠로서의 취급"도 아직 다소 애매하고 희미한 e스포츠는 장르를 불문하고 인지도는 올라가 플레이어 수나 팀 수, 대회 수가 증가하고 있다. 지금이야말로 선수협회가 있어야 하지 않을까.

…라는 이야기를, 조금 전에 TOPANGA(*)의 토요타 카자유씨와 이야기하고 있었는데, 얼마 전에 그 토요타씨로부터 「선수협회 만들었습니다」라고 하는 심플한 연락이 왔다. 바로 이야기를 들어봐야 할 것 같아서 자리를 세팅해 본 것이 이 좌담회다. 도요타 씨 혼자 오는가 싶더니 설립 멤버 전원을 거느린 호화 좌담회다.
 멤버는 호화롭지만 아직 스트리트 파이터 리그를 중심으로 한 선수협회고, 정말 막 일어섰다고 한다. 그러나 이미 캡콤이나 JeSU(*)와도 미팅을 하는등 상세한 부분 까지는 듣지 못했지만 영향력을 가지기 시작한 것 같다.
 앞으로 그들이 어디로 향하는지도 포함해서 여러 가지 물어보자.

*TOPANGA: 일본의 격투게임 커뮤니티. 온오프 가리지 않고 가장 활동이 활발하다.
*JeSU: 일본e스포츠연합. 일본 프로게임 라이센스도 발급하고 있다. 사실상 한국의 e스포츠협회 같은 역할을 하는 중.

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4Gamer:
 오늘 모여주셔서 감사합니다.
 그렇다기보단, 이렇게 올 줄은 몰랐습니다.

토요타 후스케씨: (이하, 토요타씨)
 죄송해요(웃음) 이왕이면 다 있어야 할 것 같아서요.

4Gamer:
 '선수협회 만들었으니까 좀 말하게 해주세요' 같은 연락이었기 때문에 '그럴게요'라고 가벼운 마음으로 승낙했지만 이런 호화 멤버의 많은 인원으로 올 줄은 몰랐습니다.
 선수협회의 역할이란 건 이른바 평범하게 상상하는 "선수협회"와 같다고 생각해도 될까요?

네모 선수:
 우리가 의문스럽게 생각하고 있는 것을 우리가 먼저 이야기하고, 그 속에서 나온 의견을 들으러 간다…… 같은 거랄까요. 대화의 장을 만들러 가는 것부터 시작해보려고 합니다.

4Gamer:
 가장 최근에는 무엇을 했습니까?

네모 선수:
 JeSU 와 이야기를 하고, 다음에 캡콤과 이야기를 하고…. 상세한 것은 말할 수 없습니다만, 내년 리그에 관해서 개선해 주었으면 하는 부분을 전했습니다. 전함으로써 리그를 나아지게 하여 경기 전체의 지위 향상도 도모해 나가고 싶고요.

4Gamer:
 즉, JeSU와 선수들 사이에 지금까지는 교류는 없었다는 것입니까.

네모 선수:
 사실상 없는 것과 같더군요.

4Gamer:
 그렇군요. 그렇다면 선수협회는 꼭 있는 편이 좋겠네요.

모모치 선수:
 개인적으로 이야기를 하려고 해도 좀처럼 받아주지 않는 경우도 많았고요. 그것을 선수의 총의라고 하는 형태로 부딪히면 JeSU나 캡콤도 움직여 주지 않을까.

4Gamer:
 그렇죠?。게다가 이 호화 멤버로…….지금은 총 몇 명 정도인가요?

네모 선수:
 지금은 여기 있는 멤버입니다.

4Gamer:
 정말 모두 와주셨군요(웃음).

토키도 선수:
 그렇습니다(웃음). 정말 시작한지 얼마 되지 않았습니다만, SFL(스트리트 파이터 리그)에서 곤란한 일이 많았기 때문에 그 관계자가 모이게 된 셈이죠.
 지금 e스포츠로 먹고사는 플레이어라도 개인이 보면 곤란한 일이 꽤 많다고 생각합니다. 그런 상황에서도 국내나 세계의 강호들과 싸워 나가지 않으면 안되기 때문에 더욱 상황을 좋게 해나가기 위해서는 단체로 행동해 나가는 것이 필요하다고 느끼고 있습니다.

4Gamer:
 프로 스포츠에서도 부업으로 뛰는 프로 선수도 많기 때문에 그렇게 생각하면 여기에 있는 사람들은 "선수"로서는 순수할지도 모릅니다. 그래서 반대로 선수협회가 없는 것이 계속 신경이 쓰여서 토요타씨에게도 「만들어라-만들어라-」라고 꽤 부추기기도 하고 말이죠.

모모치 선수:
 그렇죠. 적어도 e스포츠에 있어서는 전업이 아닌 겸업 플레이어가 스케줄링으로 곤란한 경우가 많은 것 같습니다. 그래서 그 부분은 완화할 수 없을까 하고 제작사에 부탁하거나.

4Gamer:
 확실히, 직장인 겸업 프로 선수는 '평일 낮에 예선해요'라고 해도 좀 곤란해지죠.

모모치 선수:
 네. 여기 있는 우리는 전업이기 때문에 그다지 곤란할 것은 없습니다만, 다른 선수로부터 이야기를 들었을 때에는 그런 이야기가 나오기도 합니다. 그렇지만 겸업 프로의 개인이 제작사에 이야기를 하는 것은 용기가 필요하고 어려운 일입니다.
 그럴때 선수협회가 있다면 그것에 대해 의논할 수 있게 되고 제작사에도 이야기를 하기 쉬워집니다.

4Gamer:
 여기 있는 멤버의 의견을 말할 뿐만 아니라 선수 전체의 대변자이기도 하다고.

모모치 선수:
 그렇죠 다른 선수들의 의견을 수렴해서 전달해 나가는 것도 중요한 역할이라고 생각해요.

4Gamer:
 아주 좋은 일이죠. 그렇긴 한데 지금까지 없었던가, 싶기도 하는데요.

토키도 선수:
 그거는 확실히 해야 합니다. 우리만 이득을 보는 것도 좋지 않고, 애초에 그러면 주위로부터의 협력도 얻을 수 없게 되어 버립니다. 약한 입장의 사람들이 모여 싸울 수 있도록 하는 것이 목적이니까요.

4Gamer:
 아까 스케줄 얘기 같은 것도 그렇죠.

토키도 선수:
 뭐 그 이야기를 해보자면 애초에 좀 더 빨리 전달해 주었으면 좋겠다고 생각합니다만.

4Gamer:
 어떤 타이밍에 알려지나요?

네모 선수:
 어느 타이밍……이라기보다는 조금 이해가 필요한데, 리그 전체에 어느 정도 대략적인 스케줄은 있습니다.
 예를 들면 2022년이라면 9월부터 12월까지 예선, 12월말에 플레이오프, 해가 밝아 1월에 그랜드 파이널, 2월 중순에 월드 챔피언십…이라든가.
 그만한 대장정을 겸업인 사람은 어떻게 스케줄 조정하면 좋은가 하는 문제가 항상 따라다닙니다. 그래서 더 빨리 확정될 수 없는 것인가, 같은거죠.

4Gamer:
 무리하면 직장에 영향을 끼쳐 본말이 전도되죠.

네모 선수:
 네, 상세 일정을 파악한 상태라면 업무 사정도 어느 정도는 조절하기 쉬우므로 그 부분은 최대한 빨리 알려주셨으면 합니다.
(네모 선수는 얼마전 까지 직장인과 선수를 겸업했었습니다/역주)

모모치 선수:
 무엇보다 그러한 상황에서도 겸업 선수는 무리를 해 버립니다. 몇 안 되는 기회를 잡으려는 거라서.

4Gamer:
 그렇게 무리하면 본말이 전도될텐데요.

토키도 선수:
 몸을 망가뜨릴 수도 있고.
 뭐 육체까지 …라고 하는 사람은 적을지도 모릅니다만, 멘탈이 닳은 채로 하고 있는 사람도 많습니다. 그 부분의 케어도 앞으로 해 나갈 수 있으면 좋겠다고 생각합니다.

네모 선수:
 작년 같은 경우에는 리그 이외에도 카라반 이벤트(=팬 교류 이벤트)가 있었거든요.
이벤트에 참가하고, 쿠마모토에 가고, 돌아와서 리그에 참가한다…라는 과밀 스케줄로 선수가 컨디션이 나빠지는 일도 있었습니다.좀 더 여유롭게 스케줄을 짜줬으면 좋겠어요.

4Gamer:
 물론 짜는 쪽도 악의는 없을 테지만, 아마 깨닫지 못한 것 뿐일까, 싶기도 하지만요.

네모 선수:
 일단 스케줄을 끼워넣고…라는 상황이 되어있다고 생각됩니다.

토키도 선수:
 뭐 선수 측도 그런 요청을 전달하는 게 중요하겠죠. 바꿀 수 있는 부분과 바꿀 수 없는 부분이 있을 것 같고요. 선수측이 이러한 요망을 가지고 있다는 의사를 명확히 하는 것이 서로의 의견 접근 측면에서 중요한 것이지 않을까 합니다.

4Gamer:
 그러한 타협의 미팅 장소는 정기적으로 세팅되어 있습니까? 정례회인지, 무슨 일이 있을 때 소집되는지.

네모 선수:
 무슨 일이 있을 때 일단 우리끼리 모여 그리고 나서 의견을 말하러 간다…는 방법이, 지금은 서로에게 있어서 좋은 것이 아닐까 생각하고 있습니다. 우선은 무리하지 않는 범위에서 꾸준히 해 나간다고 할까요?

4Gamer:
 주무르고 싶다든가 불태우고 싶다든가 그런 의도가 있는 것도 아니고요.

모모치 선수:
 그러게요(웃음).
 선수협회가 움직이지 않아도 되는 상황이라는게 아무런 문제가 없는 상태이니까 그것이 최고로 이상적이죠.

4Gamer:
 따지고 보면 선수협회가 해산하는 것이 제일 좋다……일까요?

토키도 선수:
 아니, 해산까지는 역시(웃음). 그래도 움직이지 않는다는 것이 최선이긴 하네요.

모모치 선수:
 무슨 일이 있을 때 그런 자리가 있는 건 중요하고요. 움직이지 않는다고 해도 만든 것에 우선은 의미가 있습니다.

4Gamer:
 확실히 선수들이 바쁜 것도 문제고…….

토키도 선수:
 인터뷰하고 있는 4Gamer씨도, 어쩌면 이 순간은 잊어버렸을지도 모릅니다만 실은 우리도 선수랍니다(웃음). 그래서, 특히 지금은 SFL의 한복판에서 이 상태는 그다지 좋은 상태는 아니라고 봐요.

가치쿤 선수:
 어쩔 수 없지만요. 저희가 움직여야 할 문제이긴 해서요.


네모 선수:
 이번 일에 관련해서는 타이밍상 이미 내년 리그가 정해져버렸습니다만, 지금까지는 선수가 의견을 말할 수 있는 장소는 없었습니다. 우선 그 안에 들어가지 않으면 단지 시키는 룰에 따르기만 해야하는 상태가 되어 버리는 것이고요
 그러면 의미가 없으니까 리그 중이라도 하지 않으면 안 되겠구나 하는 생각으로 움직이고 있습니다. 한 번 이럴 수 있으면 대화의 장은 이 후에도 만들 수 있고요. 그래서 다음 번 이후의 SFL은 좀 더 개선할 수 있지 않을까 생각합니다.

4Gamer:
 선수가 의견을 말하다……라고 한다면 SFL에서 드래프트 지정되어 주위의 모두로부터도 축복을 받고 있는 상황에서 '이 팀에는 들어가지 않겠습니다'라고는 말할 수 없기도 하지요.
 그래서 일부 팀에서는 그것을 역이용해서 노예계약 같은 걸 맺으려고 하거나…… 하는 이야기도 나오는데요.

토요타씨:
 아니…만약 그것이 사실이라면 그러한 것도 구조같은 걸 바꿀 방법이 있겠지요.
 그 부분을 바꿔 달라는 것은 선수측으로부터 나올 수 있는 일반적인 의견이 아닐까 해요.

4Gamer:
 일단 확인해보자면, 저쪽에 악의는 없는 것이지요…?

토키도 선수:
 물론 없다고 생각해요(웃음). 전달함으로써 개선해줬으면 좋겠어요.

4Gamer:
 뭐 악의가 없는 쪽이 더 나쁠 수 있겠습니다만…….

토요타씨:
 뭐 거기는(웃음). 그쪽의 본뜻인지 아닌지는 문제가 아니라 문제점을 들어 그 해결책을 제안하는 형태로 가지고 가고 싶네요.기본적으로는 '이렇게 하면 선수들은 다 좋아요'라는 걸 가지고 가고 있어요.

4Gamer:
 TGS 때도 뭔가 그럴듯한 말을 한 것 같습니다만, 지금까지의 일본의 e스포츠는 윗 사람들이 묘한 분위기를 띄웠다고 생각합니다. 지탱할 선수가 없으면 어쩔 수 없는데, 그걸 생각안하고 여러 가지 이야기가 진행되고 있었던 거죠.
 선수협회 같은 것이 움직이기 시작하면 조금씩 나아질 것 같다는 생각에 조금 안심이 되네요.

관련 기사 ( https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20220917002/ )
[TGS2022] JeSU 주최 e스포츠 세션 Future of esports 청강리포트e스포츠에 대한 투자와 전망이 회자되었다
TGS 2022의 2일째, 일본의 e스포츠 시장의 성장을 테마로 하는 세션 「Future of esports」가 개최되었다.경제 산업성의 우에다 야스나리씨나 프로 e스포츠 플레이어 네모씨가 등단해, 향후의 과제나 e스포츠의 가능성이 이야기된 동 세션의 청강 리포트를 전달한다.

토요타씨:
그렇게 말씀하신다면야.

4Gamer:
 …그보다는, 선수의 여러 가지 일을 결정하는 것이 선수 입장 아닌 JeSU라는 업계 단체라는 것은 역시 어설프고 이상하다고 생각해요. 굳이 따지면요.

네모 선수:
 말씀하신대로 여러 가지 환경이 갖추어져 있지 않은 것은 맞습니다. 흥행이 이루어지기 위해서 제작사의 IP를 사용해 기업이 돈을 내고 리그를 개최할 수 있는 것입니다. 거기에는 선수가 있고, 선수에게 팬이 따라온다.
 선수가 없어지면 팬도 사라져 가는 것이고, 그렇게 되면 흥행으로 이루어지지 않게 됩니다.

4Gamer:
 정말 그렇네요.

네모 선수:
 그런 의미에서도 선수가 리그에 참전하여 경기를 해 나가는데 있어서 후회하지 않는 환경을 만들어 갈 필요가 있습니다. 거기가 중요하다고 생각하기 때문에 이렇게 모여서 의견을 내볼까 한거죠.

모모치 선수:
 개인적인 견해입니다만, 역시 우리들은 제작사에게 이용되고 있다고 하는 부분은 있습니다. 그런 의미에서는 약한 입장이 아닐까.

4Gamer:
 그건…너무 나간게 아닐까요?

모모치 선수:
 아니, 저 개인적으론 그렇게 생각해요. 나쁘게 말하면 선수의 "교체"는 얼마든지 나올 수 있는 셈입니다. 그 사람이 그만두어도대신할 선수는 나오는 것이죠. 그러면 제작사에 강하게 말하는 것은 그다지 좋은 일이 아니진 않을까, 라는 생각이 있어요.

4Gamer:
 무슨 말씀인지 알겠어요.
 예를 들면 저희도 게임 미디어이므로, 제작사에 이용되고 있는 셈이죠. 게임 제작사가 만드는 신작이 없으면 기본적으로 일이 없는 것과 같으니까요. 그렇다고 제작사에 너무 신경쓰는 것도 아니라고 생각하고 아첨하는 것은 더 다르죠.
 하지만 어려운 입장인 것은 압니다.

모모치 선수:
 그것을 잘 대변하는 것이 선수협회의 역할이 될까 생각합니다.

4Gamer:
 단체로서 힘을 가지면 교섭의 창구가 되고 대등한 자리에 세워지겠죠. 원래 지금까지는 테이블에 앉지 못했는데, 앉을 수 있게 된 것만으로 큰 진보라고 생각합니다.

모모치 선수:
 그렇죠. 선수 한명이 스케줄 변경을 부탁해봐야 그럼 나오지 마세요라고 일축당하면 끝이라고 생각하거든요. 하지만 선수협회에서 모두의 의견으로서 발신하면, 받는 사람측의 인상도 크게 바뀝니다.

토키도 선수:
 적어도 사전에 가르쳐 주세요, 라고는 말할 수 있다고 생각합니다.


4Gamer:
 그런데 선수협회 회칙 같은 게 있을까요?

토요타씨:
 머지않아 일반 사단법인으로 해서…… 등은 생각하고 있습니다만, 아까 네모 선수가 말했던 것처럼 SFL의 내년 시즌 구상이 정해져 버릴 것 같은 타이밍이었기 때문에, 우선 (선수협회를) 만들어 이야기를 하지 않으면 그전에 전부 결정되버리는 상황이었습니다.
 그런 식의 구보로 여기까지 왔기 때문에, 아직 그런 것은 만들지 않았습니다.

4Gamer:
 뭐 조급한 것도 아니네요.

토요타씨:
 그리고 지금의 선수협회는 스트리트 파이터 V 한정으로 플레이어가 모여있습니다. 이 방식으로 JeSU씨나 제작사와 이야기할 수 있어 양호한 관계를 구축할 수 있다면, 다른 타이틀로도 선수협회를 만들어 움직일 수 있지 않을까 하는 생각도 있습니다.

4Gamer:
 FPS라던가 MOBA라던가?

토요타씨:
 네. 지금의 선수협회는 하나의 가지와 같은 건데요, 가지로부터 시작해 그것이 모여 나무가 된다……라고 하는 흐름이라도 괜찮지 않을까.

4Gamer:
 그렇군요. 다른 타이틀이라도 어쩌면 그렇게까지 크게 상황은 변하지 않을지도 모르기 때문에 여기가 선구자가 되어 하는 것은 큰 의미가 있겠군요.

토요타씨:
 e스포츠의 산업은 제작사, 선수, 미디어의 3가지가 없으면 잘 성립되지 않는다고 생각합니다. JeSU는 제작사와 미디어가 모여 구성되어 있습니다만, 조금 전의 이야기처럼 거기에 선수를 넣지 않으면 이상해지거든요.

4Gamer:
 선수 측 대변인도 JeSU에 있어야 겠지요.

토요타씨:
 선수들이 자발적으로 뭔가를 제언한다는 것은 업계에 있어서도 좋은 일이라고 생각하기 때문에.

4Gamer:
 그걸 별로 안 좋게 생각하는 사람도 있지 않을까요?

토요타씨:
 뭐 어쩌면요(웃음). 하지만 업계를 고조시킨다고 하는 의미에서 나아가는 방향은 같을 것입니다. 얘기해보면 납득이 가는 것도 많고요.

4Gamer:
 뭐 그런 거죠.
 전혀 다른 분야인데, 개·고양이 보호 단체도 많이 있습니다만 서로 별로 사이가 좋지 않습니다. 최종적인 목표는 아마 여러분 같을 텐데, 잘 모르는 곳에서 '생각이 맞지 않는다'거나 '방식에 동의할 수 없다'거나.
 게임 업계도 다분히 닫힌 사회적인 부분이 여전히 많기 때문에 그러한 경향이 강한 것 같습니다.

토요타씨:
 개방적으로 보이면서 폐쇄적이죠. 그래서 e스포츠와 같은 새로운 무브먼트가 오면, 그 폐쇄적인 부분이 걸림돌이 되어어 좀처럼 잘 움직이지 못하거나 합니다.
 그렇지만 뭔가 계기가 있으면 제대로 변해 갈 것이고, "저쪽"에 있는 업계의 사람들도 악의는 없을 것이고요. 단지 잘 모르는 것 뿐, 같은 부분도 있지 않을까 해요.

토키도 선수:
 그래서 서로 대화할 기회가 있으면 목적이 같으면 좋은 방향으로 수정할 수 있지 않을까라는 생각이 들거든요.

4Gamer:
 일어선 지 얼마 안 된 젊은 장르로 아직 토대가 마련되지 않았는데, 그 위에 여러 가지를 마구 올려놓고 있는 감은 있지요. 그 최고가 올림픽일지도 모르지만요.
 그런 계층의 사람들과 일단 돈을 벌고 싶다는 일반 사람들과 진지하게 경기를 하고 싶은 사람들과 즐겁게 하고 싶은 사람들로 계층이 너무 제각각이거든요.

토요타씨:
 그렇군요.

4Gamer:
 그래서 제대로 의견을 교환하지 않으면 잘 정리되지 않을 것 같습니다.
 뭐 그리고 조금 전의 이야기에서 모모치씨가 '선수는 바꿀 수 있다'고 했습니다만, 저 개인은 타이틀이야말로 바꿀 수 있다고 생각합니다. 예를 들면 스트리트 파이터가 안 되면 GUILTY GEAR든 철권이든 KOF든 그랑블루 버서스든 어떻습니까. 실은 이거, EVO Japan(*) 1회 개최했을 때에도 나온 논의인데 말이죠.

*Evo Japan: 여름에 열리는 미국 라스베가스에서 열리는 세계 최대 종합격투게임 대회인 EVO의 일본 버전. 봄에 열린다.

토키도 선수:
 타이틀을 바꾸는 것이 효과가 있다는 건 저에겐 없던 시점인거 같네요.

4Gamer:
 야구가 안되면 럭비로 해도 되잖아, 라고는 할 수 없죠. 스포츠는. 그래서 e스포츠에 관해서는 우선 선수가 우선이어야 하지 않을까 개인적으로는 생각하고 있습니다. 그래서 이런 부분(선수협회)부터 움직이고 있는 것은 굉장히 좋은 일이라고 생각했습니다.

토요타씨:
 감사합니다。

4Gamer:
 뭐 '선수협회 만들었어요'라는 일행만의 연락이었지만(웃음).

네모 선수:
 근데 확실히 저희는 여러 타이틀을 만져보긴 했죠.

토키도 선수:
 그렇긴 하지만, e스포츠라는 세계에서 예를 들면 스트리트 파이터가 아니라 다른 타이틀로 옮겨간다는 것은 확실히 상상하지 못했을지도 몰라요.

4Gamer:
 타이틀이야말로 교체가 효과가 있다고 생각하거든요.
 선수의 강함이나 카리스마, 성실함이나 재미, 성격, 말빨….

네모 선수:
 네(웃음). 저희도 '다른 타이틀로 갈게요' 이런 거 하고 싶지 않아요. 좀 더 스트리트 파이터의 업계를 좋게 해나가기 위해서 선수협회를 만들어 활기차게 의견을 전하고, 서로가 좋게 나가자는 거죠.
 뭐 그래도 의견을 전해도 '무리'라고 하면 다른 타이틀로 넘어갈 수도 있을지도 모릅니다만.

4Gamer:
 업계 전체를 매크로로 보면, 타이틀은 뭐든지 '일반인이 봐서 재미있다'는 것이 제일 좋다고 생각하거든요. 달아오르는 것이라면 뭐든지. 개인적으로는 격겜이나 낙오물 따위가 '누가 봐도 이기고 지는 것을 알기 쉽다'는 의미로 추천합니다(웃음).


4Gamer:
 그런데 선수협회 말인데, 앞으로 규모는 키워가나요?

토요타씨:
 스트리트 파이터라면 지금의 멤버로 충분합니다. 향후 실제로 다른 게임에서도 '조금 곤란하다'는 이야기가 있으면, 상조회처럼 모두가 모여들거나 해서 큰 나무가 되지 않을까 하네요.

4Gamer:
 e스포츠에 어디까지 진심인지 모르겠습니다만, 국가에서 지원을 받으면 어떨까 싶은데 말이죠.

토요타씨:
 선수협회로써는 스폰서 자체는 받을 수 없을 것 같습니다.

4Gamer:
 그런가요. 개인이 아닌 선수협회 차원에서 스폰서를 받는 것도 좋을거 같은데요.

토요타씨:
 이건 개인적인 견해입니다만, 나라에서 지원을 받는다면 현재로서는 스트리트 파이터 리그와 같은 규모가 큰 대회로 주위를 끌어들여 해나가는 것이 중요하다고 생각합니다.
 그렇지만 현실 문제로서 이정도 규모라면 제작사가 돈을 대도 비용 대비 효과가 맞지 않아요. 그래서 이렇게까지 큰 것은 (일본에서) 캡콤 이외에는 하고 있지 않잖아요.

4Gamer:
 음, 그렇네요. 뭐 원래 '이미 팔고 있는 게임의 대회'라는 것은 비즈니스적로는 그다지 매력 있는건 아니기 때문에 캡콤은 대단하다고 생각해요. 정말.

토요타씨:
 e스포츠를 산업으로서 분위기를 띄운다는 것은 경제산업성과 JeSU가 나설 수 있는 상황이므로, e스포츠를 띄우기 위해서 적어도 큰 이벤트는 필요하고, 그 큰 이벤트를 개최하기 위해서 국가로부터 지원금을 끌어오는 것을 열심히 해준다…라고 하는 것이 업계의 발전으로 이어져 갈 것이라고 보는거죠.

4Gamer:
 열심히 하는 건 JeSU죠.

토요타씨:
 그러게요(웃음) 해달라는 얘기도 했고요.

4Gamer:
 J-POP과 K-POP 이야기 등도 그렇고 게임업계 근처라면 한국의 온라인 게임 등도 그렇지만, 결국은 국가가 어디까지 본격적으로 나설지 어떨지 하는 것은 꽤 크다고 생각하거든요.

토요타씨:
 현재 상태로는 국가가 'e스포츠에 주목하고 있는' 상태이긴 합니다. 하지만 이 타이밍에 잘 활용하지 않으면 붐이 일과성으로 끝나 버립니다.지금 당장 뭐든 해야 합니다.

4Gamer:
 드라이하게 말한다면 우선 필요한 건 돈이죠. 돈이 없으면 결국 아무것도 할 수 없으니까요. 그런 부분이야말로 "나라 일"이 아닐까 생각하게 되는데요.

토요타씨:
 나라는 흥미를 가지고 있는 상황이기 때문에, 잘하는 일을 진행했으면 좋겠네요.

4Gamer:
 로비 활동 같은 것도 포함해서 좀 더. 라고 JeSU에게 그렇게 아무거나 씌워도 그렇지만요.

토요타씨:
 지금 e스포츠를 활성화한다고 해서 꼭 필요한 것은 국가의 협력이거든요. 향후는 국가의 협력이 없으면 어떻게 할 수 없다는 것을 이해한 이상, 경제산업성이나 국가와의 교류를 JeSU가 하고 있으니, 그것은 꼭 더욱 노력해 주었으면 합니다.

4Gamer:
 힘내서 꼭 결과도 업계에 피드백 해 주었으면 좋겠네요.


네모 선수:
 JeSU 이야기를 한다면, 라이센스를 발행하여 프로게이머로 만들어는 주겠지요.
 저희 정도 세대는 어느 정도 "이해"할 수 있습니다만, 더 젊은 세대라면 라이센스 발행 대회에서 우승하고, 프로 라이센스를 획득하면 꿈을 이루게 된다고 생각하거든요. 하지만 결국 그 라이센스를 받았다고 해서 무엇이 바뀌는 것도 아닌지라, 그러한 상황이 좀 좋지 않다고 느끼고 있습니다.

4Gamer:
 꿈을 꾼 책임을 누가 지게 되는걸까라는 생각이 드네요. 프로로 인정하는 것은 뭐 좋지만, 그것만으로 살아갈 수 있는 것도 아니고, 업계도 그렇게까지 갖추어져 있지 않으니까요.

네모 선수:
 세컨드 커리어 문제도 나오고, 그 주변의 환경도 정돈해 주지 않으면 조금 더 앞섰을 때에 여러 사람이 「역시 이래서는 살 수 없잖아」라고 하는 상황이 되어 버리죠. 그런 부분은 빨리 전달해 나갈 필요가 있다고도 느끼고 있습니다.

4Gamer:
 역시 그 주변은 아직 다듬어지지 않았군요.

토요타씨:
 프로게이머가 은퇴하고 나서 할 일이란 지금은 아무것도 없는 상태인 거죠. 개별적으로 보면 제작사에 가거나 작가를 하거나 그런 것은 있다고 생각합니다만.

4Gamer:
 업계로서의 커리어 패스 같은 것을 준비한다…… 것은 역시 JeSU가 중요한 생각이 드네요.

토요타씨:
 그래서 선수 입장도 들어갔으면 하는 거죠. 자기 일이니까.

모모치 선수:
 당연히 우리도 모르는 것은 많이 있기 때문에, 거기를 서로 바꾸어 대화를 하면, 서로 이해가 깊어질 것이고요.

토키도 선수:
 이미 이야기를 나눌 자리는 만들 수 있었고, 그것만으로도 크게 진전된 부분이 있었다고 생각합니다. 캡콤한테도 굉장히 빠른 답변이 왔고요.

토요타씨:
 이쪽으로서는 「어, 이렇게 대응해 줄 수 있어?」라고 하는 감각이었습니다. 선수협회를 만들어서 다행이라고 솔직하게 생각해요.

4Gamer:
 예를 들면 예전에 캡콤 프로 투어 대회가 전 세계에서 개최되고 있어서 선수 측의 부담이 크기도 했지요. 그 당시에 캡콤에 대해서 선수 측에서 어떤 어프로치를 한 적은 없었습니까?

토키도 선수:
 제 개인적으로는 안 했네요. 원래 그런 룰인 줄 알고 참여하고 있었어요.


4Gamer:
 개선했으면 하는 부분은 있었는지.

모모치 선수:
 물론 있었죠. 개인 개인마다 내용도 레벨도 달랐다고 생각합니다만, 큰일이군, 이렇게 되었으면 하는 것은 있었습니다. 하지만 당시엔 원래 그런 거라는 걸을 알고 참가하는거야, 그걸 따라갈 수 없다면 프로가 아니겠지, 라는 생각이었던 것은 부정하지 않습니다.

4Gamer:
 프로로서의 긍지 같은?

모모치 선수:
 네. 그리고 캡콤컵에 나가지 못하면 프로로서의 가치가 떨어져 버린다……라는 위기감을 가지고 각각의 선수가 참가하고 있었을거라 생각합니다. 그러니까 개선해 주었으면 하는 생각보다는 그저 필사적으로 하고 있었을 뿐이죠.

4Gamer:
 그렇군요. 그럼 조금 시점을 바꾸어, 현재의 SFL이든 캡콤 프로 투어든 캡콤이 「올해로 종료합니다! 내년의 프로 씬은 없습니다!」라고 말하면, 그 다음에는 프로로서의 활동을 사실상 할 수 없게 되는데요. 선수협회로서는 미래의 이야기도 하게 되는 건가요?

토키도 선수:
 확실히 선수 입장에서도 듣고 싶네요. 직업으로써 이 경쟁에 모든 자원을 걸어도 되는가?

모모치 선수:
 극단적입니다만, 갑자기 끝내도 어쩔 수 없는 부분은 있다고 봅니다. 단지 그렇게 되지 않기 위해서 우리가 할 수 있는 일이 있다고도 생각하는 거고요.
 예를 들면 SFL도 스케줄이나 개런티의 문제로 스타 플레이어가 나오지 않는다는 이야기가 나오면 SFL의 가치가 떨어지고, 인기가 없어지는 것으로 끝나 버릴지도 모르죠. 그렇게 되지 않기 위해 이 선수협회가 움직이고 있는 것입니다. 담보를 받지 않으면 곤란하다기보다는 그렇게 되지 않기 위해 움직이고 있다는 이미지일까요.


토키도 선수:
 캡콤 사정으로 끝난다는 것은 고려해본건 아니었습니다만 확실히 묻고 싶은 것이기는 하네요.

가치쿤 선수:
 확실히 지금도 그렇습니다만 SFL이 앞으로도 쭉 있는 것이라고 생각해버리고 있는 건지도 모릅니다. 스파V에서 스파6로 바뀌기도 하고.

네모 선수:
 그러한 문제도 포함해서 자신들이 의견을 말하지 못하고 끝났을 때에 선수로서 후회가 남아 버리기 때문에 후회하지 않기 위해서라도 의견을 전해 가고 싶네요.

4Gamer:
 선수협회는 최종적으로 선수의 이익을 대표하는 조직이니까요.
 게임업계에는 예로부터 '열정 페이'가 있습니다만, e스포츠계 구석에도 약간 그런 분위기가 있다고 생각합니다.

모모치 선수:
 확실히 같은 말을 할 수 있을 것 같아요.

4Gamer:
 그리고 프로와의 거리가 가까운 것도 까다로운 점이죠. '나도 할 수 있을지도 모른다'고 생각하게 되는게 유튜버 같은 것과 비슷할지도 모릅니다. 조금만 열심히 하면 자기도 할 수 있지 않을까.

모모치 선수:
 그렇군요.

4Gamer:
 그런 부분은 좀 더 거리가 있어도 좋다고 생각하고, 제대로 된 교육도 있어야겠지요. 거기서 살아가기 위한 마음가짐, 이런.

토키도 선수:
 그러니까 회칙도 만들 필요가 있겠네요. 규칙에 따라 확실히 활동하고 있다는 것을 어필하는 것은, 필요한 일입니다.

4Gamer:
 확실히. 그런 마음가짐이 없으면 툭 튀어나온 사람이 불타 버리거나 하는 것이고. 족쇄나 제동장치가 없으면 결국은 주위에서도 잘 안보게 되고요.

모모치 선수:
 그런 점에서 자신의 시점에서 말한다면 여기에 있는 카와노 선수는 젊습니다만, 상당히 성장했다고 생각합니다. 예전 같으면 이 자리에 없었을 텐데, 지금은 선수협회 멤버로 있어도 전혀 위화감이 없고 이론도 없죠.
 입장이 사람을 만드는 것은 아니지만, 자신이 보이고 있는 입장이며, 업계를 이끌어 간다는 자각이 본인에게도 나타나고 있는 것은 아닐까.

4Gamer:
 그런 것이 앞으로 중요해 지겠죠. 볼 수 있다는 것은 생각보다 힘든 일이라고 생각하고요.

토키도 선수:
 이런 이야기를 듣고, 카와노 선수의 의견은? 아직 한 번도 이야기를 하지 않았는데 해보세요.

카와노 선수:
 아니… 모두 이야기를 잘해서 좀처럼 들어가기 어려웠다고나 할까요(웃음).
 캡콤 프로 투어의 과밀 스케줄 이야기가 있었는데요, 당시의 저로서는 해외 대회에 나가는 것은 어려워서 활약할 수 있는 장소가 거의 없었습니다. 스파6 에서도 같은 일이 되면 업계 전체의 쇠퇴로도 이어지기 때문에 젊은 대표로서 의견을 모아 전하고 싶네요.

가치쿤 선수:
 다른 장르의 e스포츠의 이야기를 들어보면, FPS는 인기도 있고 돈도 돌고 있는 이미지가 있습니다만 대형 대회에서 결과를 남길 수 없으면 활동하지 않는(=대회에 나가지 않는) 기간도 길다고 하며, 그렇게 되면 단지 팀이 선수에게 급여만 지불하고 있는 상태가 계속되고 있기도 하는 것 같습니다.
 그런 이야기를 들으면 우리는 리그가 계속 있고, 대회도 있어 축복받은 편이라고 느낍니다. 거기서 더 좋은 환경으로 만들고 싶다고 생각합니다.

토키도 선수:
 프로 경험도 오래됐고 모아둔 지식도 있으니까 의견을 교환해서 만들어 가고 싶습니다.


4Gamer:
 덧붙여서, 선수협회 회장은 이미 정해져 있습니까?

네모 선수:
 지금은 일단 만들었다고 하는 단계라 아직 정해지지 않았습니다. 다만, 일반 사단법인과 같은 형태로 해 나간다면, 대표를 세울 필요는 있지요.

4Gamer:
 그럼 향후 공식 사이트를 만들거나, 거기서 활동 보고를 하거나, 그런 것은?

네모 선수:
 우선은 간단한 것부터 시작하려고 생각하고 있는데, 일단 Google 폼등에서 라이센스 가진 선수로부터 의견을 모아 시기를 정해 캡콤에 전달하는 것을 하려고 합니다.

4Gamer:
 아……「라이센스 보유」라고 하는 것은 좋은 보더라인인 것 같습니다. 안그러면 끝이 없죠.

토키도 선수:
 네. 플레이어 전체에서라면 아무래도 끝이 없기 때문에…….할 수 있는 것은 한정되어 있기 때문에, 할 수 있는 범위에서 활동해 나가고 싶어요.

네모 선수:
 의견이 왔다고 전부 전할 수 있는 것도 아니고, 그 중에서 중요한 것을 전달해 나가고 싶네요.

4Gamer:
 그럼 활동 보고 같은 것도 정기적으로.

토키도 선수:
 일반 사단법인으로 하는 시점에서 정신을 차려야겠죠.

토요타씨:
 다른 선수협회 같은 경우에는 '의견서를 제출하러 갔어요' 이런 것들은 보고하고 있죠. 저희도 그런 식으로 해서 내용까지는 공개하지 않을 예정입니다.

4Gamer:
 사단법인화하려면 여러 가지를 갖춰야겠네요.

토요타씨:
 기본적으로는, 조금 전에도 이야기했지만 자신들로부터 움직이는 것이 아니라 「지금 있는 것을 보다 좋게 해 나간다」가 방침입니다. 뭔가를 하지 않으면 안 된다고 생각하면, 반대로 무엇 때문에 있는지 모르게 되어 버리기도 하고요.
 모모치 선수가 말했던 것처럼 할 일이 없는 것이 가장 이상적입니다. 무슨 문제가 생겼을 때 아무것도 못한 게 문제고.

4Gamer:
 아무튼 드디어 할 수 있어서 다행입니다.
 그럼 시간도 다되어가니, 마지막으로 멤버 여러분의 코멘트를 잘 부탁드립니다. 그럼…왼쪽의 가치쿤 선수부터.

가치쿤 선수:
 저는 야구를 굉장히 좋아합니다만, 프로야구 같은 리그가 되어 가면 좋겠다고 생각합니다. 전업 프로로서 먹고 살 수 있는 사람이 점점 늘어나면 좋겠다.
 그리고 모모치 선수가 말하는 것처럼 선수협회는 움직일 필요가 없다……라고 하는 것이 가장 바람직하지요. 저는 30대 초반으로, 멤버 중에서 딱 중간쯤의 세대가 됩니다. 같은 세대의 플레이어의 의견을 듣고, 결과를 만들어 가고 싶습니다.

토키도 선수:
 앞으로 문제로서 표면화될 것 같은 것은 건강면이지요. 그 자리에 뿌리박고 연습만 너무 많이 해서 컨디션이 나빠지거나 정신면에서 궁지에 몰리거나 합니다. 그러한 플레이어도 실제로 있기 때문에, 개인적으로는 선수협회를 사용해 거기를 어떻게든 해결해 나가고 싶다고 생각하고 있습니다.
 개인의 이념으로 '자신들이 후회하지 않도록 가능한 한 오래 활동해 나간다'는 것이 있습니다. 선수협회로서 그것을 해 나가는 것이 옳은지는 모르겠습니다만, 개인적으로는 그런 부분을 케어해 나가고 싶네요.

네모 선수:
 스폰서 계약을 했지만 전혀 먹고 살 수 없는, 그런 끔찍한 계약을 해 버리는 젊은이도 많다고 생각합니다. 그런 애들을 별로 늘리고 싶지 않네요.
 프로로서 해나가자고 하는데 그걸로 먹고 살 수 있을지 모르는, 그런 내용의 계약을 맺어 버리면 후회만 남아 버립니다. 선수로서 후회가 없는 환경을 만들어 가고 싶다고 생각하고 있고, 그런 것도 있어서 선수협회를 만들었기 때문에 부디 부담없이 상담해주었으면 합니다.

모모치 선수:
 지금의 이야기와 좀 겹칩니다만, 무엇보다 업계로서 향후 오래 지속되었으면 좋겠고, 그러기 위해서는 젊은 플레이어가 들어왔으면 합니다.그리고 그 때에, 아무것도 플레이어가 불리한 계약을 시킬 수 있는 불이익을 당하지 않도록 해 나가고 싶네요.
 선수를 지키는 것은 물론입니다만, 프로를 목표로 하고 싶어지는 업계가 되었으면 하는 바, 자신들이 선수협회로서 할 수 있는 것은 또 있을 것입니다. 제작사나 JeSU와 대화를 하고, 모두 함께 협력해 보다 좋은 환경을 만들어 갔으면 좋겠다고 생각하고 있습니다.

카와노 선수:
 왜 제일 어린 사람이 마지막인데요…….

4Gamer:
 어쩌다 맨 오른쪽에 계셨으니(웃음). 그럼 부탁드립니다.

카와노 선수:
 이번에 캡콤과 JeSU에 대해서 플레이어 시선으로 의견을 전한다고 해서 선수협회를 시작했습니다만, 제가 이 5명 중에서 가장 젊기 때문에,플레이어 시선…특히 젊은 사람의 의견을 수렴해 갈 수 있으면 좋겠다고 생각합니다.
 젊은 선수가 상담하려고 해도, 다른 4명은 너무 중진이기 때문에 조금 이야기하기 어려운 부분도 있을 것이라고 생각하므로, 「다슬기 정도면 좋을까」와 같은 캐주얼한 감각으로 상담해 주세요(웃음).

4Gamer:
 고마웠습니다。
 그다지 활약하지 않는 편이 좋다는 것은 알고 있습니다만, 앞으로의 활약에 기대하고 있습니다!

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인터뷰 내용을 보면 어떤 점에선 순진하기도, 어떤 점에선 생존을 위해 치열한 고민을 한 이들의 시도가 어디까지 갈 수 있을지 기대반 걱정반으로 응원해봅니다.

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23/02/11 08:43
수정 아이콘
선수협회 좋네요. 저런 소규모 종목부터 선수협이 하나 둘 만들어진다면 자생가능한 규모 내에서 이권다툼도 최소화될 것으로 보아 긍정적으로 생각합니다.
1등급 저지방 우유
23/02/11 08:57
수정 아이콘
게임회사의 IP를 가지고 하는 게임리그에서 쉽지는 않을텐데
그럼에도 선수들의 권리를 그리고 좀 더 나은 환경개선을 위한 일이 될거라고 생각하니 멋져보이네요
그 누구도 가지 않은 길을 처음 내딛는거라 어렵겠지만 힘내길
시린비
23/02/11 09:29
수정 아이콘
4Gamer:
 J-POP과 K-POP 이야기 등도 그렇고, 게임업계 근처라면 한국의 온라인 게임 등도 그렇지만, 결국은 국가가 어디까지 본격적으로 나설지 어떨지 하는 것은 꽤 크다고 생각하거든요.

이부분은 한국은 국가가 많이 도와준다는 그 일본에서 많이 퍼졌다는 이야기일까요...
서린언니
23/02/11 10:51
수정 아이콘
국회의장배 철권대회 같은건 일본에서 엄청난 일이긴 합니다.
23/02/11 10:59
수정 아이콘
오래된 이야기지만 공군 에이스라는 단체 자체가 꿈 같은 이야기겠죠.
23/02/11 11:08
수정 아이콘
우리가 일본이랑 비교하면서 까듯 저기도 뭐 한국의 좋아보이는 점은 또 좋아보이겠죠. BTS 해외순방같은데 데리고 다니는거나 모든게 좋아보일듯

J-POP 한때 좀 빨았던 입장에선 그냥 지들이 내수믿고 쇄국정책 하다 도태돼서 망한건데...
아케이드
23/02/11 11:24
수정 아이콘
J-POP이 망한건 자니즈와 아키모트 사단 때문이 더 크지 않을까요 크크
23/02/11 10:57
수정 아이콘
일본 격겜 선수들이 여러방면 토론회나 주기적인 대화창구 만들기 등 많이 노력해오고 있죠. 하나의 결실이라고 봅니다.
영향력이 외부로 더 커지고 선수 생활에 도움이 되는 스폰서나 대회가 더 많아지게되면 정말 뜻깊을 겁니다.
23/02/11 11:14
수정 아이콘
철권이랑 다르게 사고 치는 탑 게이머 없어서 잘 되는듯
23/02/11 20:48
수정 아이콘
저기도 철권계에 사고뭉치가 좀 있어서 크크

절도라던가 절도라던가...

물론 우리나라 스파 쪽만큼은 아니지만요
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