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20/03/20 17:09
(수정됨) 본문과 요지와 크게 상관 없는 것이지만..
벌금과 과태료는 애초에 한 카테고리로 묶이기 힘듭니다. 벌금이란 범죄를 지은 이에게 일정액의 금액을 과징하는 형벌이구요, 과태료는 형벌이 아닌 일종의 행정처분입니다. 과태료와 비슷하지만 형벌로 작용하는 것으로는 '과료'가 있습니다. (2천원 이상 5만원 미만) 정식재판청구해서 무죄 판결 받을 수 있었으면 좋겠네요 씨맥감독님..
20/03/20 17:12
구약식이니까 정확하게는 항소가 아니라 정식재판청구해서
양측에서 증인부르고 할 것 같네요. 판결이 나온건 아니고 검사가 기록만으로 벌금내려달라고 법원에 약식기소한거고, 씨맥은 여기에 따르면서 벌금을 내던지, 아니면 정식재판을 열어달라고 할 수 있습니다.
20/03/20 17:44
저도 찾아보니까 구약식은 지금 그냥 기소상태라는거같은데...유무죄를 떠나서
유죄로 나오면 벌금형이라는거고 승복할 수 없으면 정식재판 거는걸로...
20/03/20 17:13
일단 항소 하겠죠? 항소 결과가 유죄가 뜨던 무죄가 뜨던 지금 저 처분 받아들이면 정지는 무조건이고 작정하고 영정 다시 때릴 수도 있으니...
20/03/20 17:15
솔직히 이게 벌금형이면 전국의 엘리트 스포츠 감독들은 전원 벌금형입니다.
제가 엘리트 스포츠에 잠깐 몸담아 봤는데 때리는건 요즘은 거의 없어도 저정도는 너무 흔해서리...
20/03/20 17:16
씨맥 입장에선...
아이고 다 의미없다 -> 벌금내고 말자. (돈 필요해? feat. 아버님) 이렇게 끝나면 억울하지! -> 정식재판
20/03/20 17:18
씨맥은 무조건 정식재판 생각하는거 같더라구요 변호사와도 계속해서 이야기 중이었던거 같구요
아마 근시일내 씨맥 입장발표가 있을거 같은 느낌이 드는군요
20/03/20 17:19
DRX갤을 보니 12일에 통보 받은 내용이고 그 후에 오늘자로 씨맥 방송 일정을 잡은 건 방송에서 이 얘길 하려고 그런 게 아니겠느냐고 하더군요
20/03/20 17:21
일단 증거영상이 있다니 무죄로 가기는 조금 힘들거같은데 잘해봐야 벌금형 쪼금 내는거 아닐까요? 문제는 그거가지고 덤탱이 씌울 라이엇이 문제인데
유죄 나와버리면 할말이 없어지니 난감한 상황이긴 하겠네요
20/03/20 17:25
통보를 12일에 받았는데 휴식기간동안 방송도하고 뜨뜨뜨뜨 로렌팀 스크림 피드백도해주고 오늘 방송예정이고 변호사가 잘해주나보네요 크크
20/03/20 17:26
기사 보면 팀동료들의 증언 이랑 영상 자료가 있다는데. 팀 동료들의 증언이 그 4인방이 김동우 조규남 무리의 주도하에 라코에 말하고 인터뷰 하던 그 자료고 영상은 씨맥 방송이나 그리핀 피드백 자료가 채택 된거면 진짜 어이 없을듯 합니다..
저 논리면 도란이 이렐로 망한판 피드백 drx 유튜브 영상 증거 자료로 폭언 폭행 고소 신고 되는거 아닙니까?
20/03/20 17:30
(수정됨) 구약식은 검찰이 이제 법원에 명령처분 청구를 했다는거 아닌가요? 검찰이 12일 구약식 했으면 14일내 즉 26일 안으로 법원에서 결정이 나야 7일 내 정식재판청구가 가능하구요.
일단 약식으로 한 거 봐서는 검찰에서는 개인 간 단순폭행으로 보는 것 같고... 결과가 나와봐야 알겠네요.
20/03/20 17:35
라이엇이 형량에 따라 징계 수위를 다시 정한다면 받아들이고 빨리 털어 내는게 좋겠지만
유보한 징계를 그대로 진행시킬 가능성이 높아보여서 문제
20/03/20 17:40
사실 벌금형 뜰거같다고 생각은 했습니다.
일단 씨맥은 방송에서 어깨를 잡은거를 인정한적도 있고, 증거자료도 있으니 이부분은 신체 접촉이 있었던 부분은 빼박이고, 그럼 이제 피해자가 "나 아파요" 하면 대부분은 폭행으로 들어가더만요.. 폭행들어가면야 뭐 최소 벌금이죠 운동선수들은 원래 그러느니.. 피드백의 과정이었느니..하는건 판사나으리 입장에서 보면 구차한 변명에 불과하고요. 솔직히 씨맥-그리핀의 일련의 과정에서 씨맥이 영웅적 포지션이었던것도 맞고, 롤판에 큰일한것도 맞지만.. 어쩔수없는 부분은 어쩔수없는 부분이죠. 이제 라이엇이 [유예]해뒀던 징계수위가 어찌될지가 궁금해지는 대목입니다.
20/03/20 17:55
아직 벌금형이 나온것도 아니고... 민사에는 징계처분무효 소송이 있습니다. 펜싱계 국가대표 지도관련 타박상이 발생한 폭행건에 대해서도 무기한 자격정지는 무효라는 최신 판례가 있어서... 아마 벌금형이 나오더라도 이와는 별개로 라이엇 입장에서도 기존 징계를 고수하기란 쉽지 않을 듯 합니다.
참, 가르치는 입장에서도, 또 사사받는 입장에서도 이런일들이 발생한다는게 안타까울 뿐입니다.
20/03/20 17:42
친구들끼리 밥먹으면서 대놓고 욕박은것도 있었고, 무혐의는 안나올테니 약식기소가 아닐까 했는데 일단은 그대로 가네요.
라이엇 징계가 걸려있으니 정식재판 청구쪽으로 가지 않을까 싶습니다.
20/03/20 17:52
명령을 받아들이면 -> 벌금형 확정
안 받아들이면 -> 정식 재판으로 진행 1심 판결을 받아들이면 확정이고 안 받아들여서 항소를 하면 2심으로 가는 것과 똑같은 형태입니다.
20/03/20 17:54
(수정됨) 왜 약식기소랑 약식명령을 용어를 바꿔서 쓰시죠?
https://namu.wiki/w/%EC%95%BD%EC%8B%9D%EA%B8%B0%EC%86%8C 법잘알 님들께서 정리 좀...
20/03/20 18:00
네 뭐 엄밀히는 아직 처분이 나온건 아니지만 일반적인 구형과는 달라서 한 말이었습니다. 제가 표현을 모호하게 한 부분이 있네요.
20/03/20 17:59
약식명령이 아니라 약식명령을 신청한한거라는데요 기사에서도
http://m.inven.co.kr/webzine/wznews.php?idx=235814&site=lol
20/03/20 18:01
네 일반적인 구형의 경우 검사의 요청을 법원이 받아들일지 여부가 불확실 하지만 이 경우는 그런게 아니라서 구형이 아니라고 표현했는데, 제가 오해의 여지가 있게 말을 했네요.
20/03/20 18:07
GogoGo 님// 오해가 아니라 모르시는거같네요. 구'형'이나 구'약식처분'이나 마찬가지입니다. 그죄가 경미하니까 약식처분을 구한거고 중하니까 형을 구한거고
20/03/21 07:57
GogoGo 님//
오해가 아니라 틀린겁니다. 구약식이도 판사가 안받아들일수 있습니다. 그리고 약식기소가 구약식이고 뉴스에 나오는 구약식처분입니다. 다 같은겁니다. 이걸 판사가 구약식명령하면 형이 확정되는거고요. 거부하면 2심으로 가는게 아니라 1심으로갑니다. 쉽게 말해 벌금형이 나온게 아니고 벌금형으로 기소만 된겁니다
20/03/20 18:03
(수정됨) 구약식이 약식명령을 구한다, 즉 약식기소를 의미하는 말입니다. 애초에 기소라는게 공'소'의 제'기'를 줄인 것이라, 약식명령을 구하는 것이 기소가 아니기 때문에 구약식이 맞는 말인 것에 불과합니다.
20/03/20 17:50
이건 그냥 수사기관에서 기소를 약식으로 청구 한거고(죄가 있지만 정식재판까지 하기에는 죄가 약하다 정도로 보시면됨) 이제까지의 씨맥의 스탠스로 보면 재판을 가겠죠. 받으면 확정 아니면 재판 경과가 여기까지 왔다 보심됩니다.
20/03/20 17:55
폭행으로 인한 약식명령은 정말 경미한 사안인데, 이걸 빌미로 영구정지 때릴 라코를 생각하면 역겹네요
재판 진행하면서 DRX와 계약이 끝나면 그냥 외국으로 갔으면 합니다.. 라이엇코리아에 찍혀서 멀쩡히 감독직 수행하는 것도 어려운데 굳이 LCK에 남아있을 필요는 없죠
20/03/20 18:05
https://www.youtube.com/watch?v=06SqXDs3RrE
이거 1분 15초부터 보시구요, 이 정도라면 영구정지라도 전 찬성합니다 이 사건은 무혐의에 방점을 찍을만한게 아니죠...
20/03/20 18:08
만약 유죄가 나와도 전 영구정지를 때리는건 아니라고 보고 저가 하고싶은 말은 이미 라코가 아닌 라이엇측에서 무혐의인 바실리 조차도 20개월을 때린 전적이 있으니 아마 해외 나가기도 힘들거다 라는 뜻입니다.
20/03/20 17:58
씨맥 입장에서 신경 쓸 게 늘었다 정도죠.
어차피 집에 돈 좀 있겠다. 정식 재판 청구하고, 변호사 좀 사서 시간 좀 끌어달라 하면 되죠. 1심에서도 맘에 안 드는 결과 나오면 항소에서 2심 걸고, 또 안 좋은 결과 나오면 3심까지 가면 못해도 1년은 끌 수 있지 않나요?
20/03/20 19:36
씨맥과 유사한 사건을 겪었다고 생각하는 박현정 전 서울시향 대표도 약식기소 당했는데 불복해서 2심에서 무죄 받고 얼마전 3심에서도 무죄 판결 받은 거 보면 충분히 다툴만하다 봅니다.
씨맥 입장에서도 질질 끈다는 경우의 수는 고려 안할거라고 생각하구요.
20/03/20 18:28
제가 소드 선수는 아니지만 소드 선수는 절대 합의해줄 생각이 없다, 에 1표입니다.
결국 씨맥 감독에게는 무죄 받는 것 외에는 방법이 없어요.. 3심까지 끌더라도...무죄를 받아내야죠. 그래야 라이엇이 뭐라 못 할 테니까요.
20/03/20 18:53
저도 소드 선수는 아니지만 씨맥이 머리 숙이고 사과하면 합의 해줄 것 같다에 1표입니다.
제가 씨맥은 아니지만 죽었다 깨어나도 소드한테 머리 숙일 생각이 없다 1표 걸지만요.
20/03/20 18:55
결론은 합의는 없다, 네요.
씨맥은 무죄 무조건 받아야죠...안 그러면 코치 생활이 순탄치 못할 게 분명해 보입니다. 라이엇에서 롤판은 활동 못하게 막을 거 같아서...
20/03/20 19:13
저 역시 '감독직 짤리고 평생 뉘우치며 살라'고 한 양반이 쉬이 합의할 것 같다는 생각이 들지 않네요.
더군다나 소드가 잘나가고 씨맥이 성적 죽쑤고 있다면 모를까, 그 반대인 상황이라 배가 아파서라도 더더욱 끝까지 갈 것 같습니다.
20/03/20 18:20
검찰이 증거를 바탕으로 유죄소견을 내렸으면 피카츄 배를 만지거나 피의자 실드를 칠 단계는 넘어간 것 같은데...유독 씨맥에게는 관대하네요.
20/03/20 18:30
형을 구형한거지 확정된 건 아니니까요.
그리고 무죄추정의 원칙, 아닌가요? 3심 재판까지 가보기 전에는 모르는거죠. 1심에서 판사가 무죄 내릴 수도 있는 거고요...
20/03/20 19:06
사안의 정당한 경중이라는 게 있죠. 님 논리는 안중근 테러리스트 설이랑 똑같아요. 안중근의 죄는 심지어 구약식 벌금도 아니고 사형에 해당하죠.
20/03/20 19:08
아니 여기서 안중근이 왜....
이 건 관련해서 늘 말하지만, 카나비 건 관련해서 씨맥은 의로운 투사지만, 소드 건에서는 유죄가 유력한 폭행 사건의 피의자입니다만.
20/03/20 19:12
법률 처분이면 모든 게 정당화되지 않는다는 뜻으로 한 말입니다. 안중근은 비유가 정확히 안맞는 것 인정합니다.
님은 [어깨 흔들었음 -> 영구 퇴출 및 취업 금지] 이게 정당하다고 생각하시나요? 사이에 [검찰이 응 했음] 이것만 넣으면?
20/03/20 19:13
(수정됨) 어깨를 흔든게 전부인지 아닌지, 검찰이 본 증거가 뭔지 어떻게 아세요?
징계의 수준이 어떤게 적당한지는 제가 판단할 일이 아니고 생누군가는 영구 징계가 가혹하다고 느낄 수도 있다고 생각합니다. 제가 계속 말하는건 그저 소드가 과하게 욕을 먹었다는 사실 뿐입니다.
20/03/20 19:20
(수정됨) 제가 아는 한 피해자가 강력하게 처벌을 원하는 상황에서 [행위A -> 영구 퇴출 및 취업 금지]가 정당화 될 정도의 폭력이 있었으면 절대 구약식으로 끝나지 않습니다. 어떻게든 저 논리를 성립시키려고 [이응이응 유죄]라는 블랙박스를 이용해서 사실을 왜곡시키는 건 님입니다.
님이 씨맥이 적당한 징계를 받든 말든 관심이 없는 것처럼, 소드가 과하게 욕을 먹든 말든 그건 제가 알 바 아닙니다. 이 글에도 소드 얘기는 없고요.
20/03/20 19:25
영구 퇴출과 취업 금지가 나오면 그 때 가서 얘기하시죠. 저도 그게 옳다고 말한 적 한 번도 없는데, 번짓수를 잘못 찾아오셨네요
20/03/20 20:53
(수정됨) 일산 동부경찰서는 제출된 고소장 및 팀 동료들의 목격 진술서, 숙소 내 폭언 영상 등의 자료를 바탕으로 김 씨를 폭행 혐의로 검찰에 송치했다. 이에 의정부 지방검찰청은 폭행 사실에 대해 인정하고 김 씨에게 구약식 처분을 통보했다
어떻게 말해야 번짓수를 제대로 찾는건가요?
20/03/20 21:14
GogoGo 님// 그새 글수정까지 하면서 분노를 폭발하셨네요 전 그저 여기는 씨맥 무죄를 외치는 곳인데 왜 여기서 찾아와서 분노하시는지 궁금하네요
20/03/20 21:23
스벅 님// 왜냐면 저는 소드가 억울하게 욕을 많이 먹는 것 같아서 너무 불쌍하거든요.
그건 그렇고 제가 어떤 번짓수를 잘못 찾은건지는 왜 안알랴주시나요?
20/03/20 21:37
스벅 님// 씨맥이 조규남/그리핀 고발해서 카나비를 살려낸건 너무나 훌륭하게 잘한거고, 소드한테 폭언/폭행을 했다면 그건 또 그거대로 욕먹어야 하는거죠.
20/03/20 23:24
스벅 님//
"피쟐에서 씨맥은 무죄인데 왜 유죄를 외치시냐 번짓수 잘못 찾으신거라고" 굉장히 위험한 사고 방식이십니다. 반대로 피지알에서 전부 다 씨맥은 유죄라고 생각하는데 혼자 발끈해서 '씨맥 유죄인데 왜 내 말 안 들어주는거냐' 이러는게 번지수 잘못 찾은거죠.
20/03/20 19:36
https://bbs.ruliweb.com/family/4526/board/109995/read/9754594
이 질문이 소드가 쓴 것이 맞다면 방송 포함 다 끌어모아서 고발했을거 같아요.
20/03/20 18:37
인터넷 검색만 하면 뭔지 나오는데 이해할 생각이 없는건지...
3심제도 불인정하고 게임뉴스게시판의 기사도 구약식 처분을 명령까지 완료된걸로 기사 써놓고... 정보화 사회에서 용어도 제대로 확인 안하고 기사 너무 대충 씀...
20/03/20 18:52
(수정됨) 구약식이면 장기전으로 가도 무죄나오기 어려울거 같네요
합의는 이미 물건너갔고 증거위조 이런거 아니면 구약식은 정식재판가면 대체로 형이 올라가는 경향이 많은데 말이죠
20/03/20 18:55
https://n.news.naver.com/article/018/0003638421
약식명령이 정식 재판 가서 무죄 받는 경우가 3%라는군요. 물론 그래도 무죄 추정 해야죠. 김택용이 이길 확률은 그것보다도 작았으니까요.
20/03/20 19:19
법은 그래서 존재하는 겁니다. 혹시 모를 피해자를 막고자요.
0%가 아닌 이상 무죄추정의 원칙은 존중받아야 하는 거고요. 법원에서 벌금형이 떨어지든 정식재판으로 들어가든 시간이 지나면 결과가 나올 텐데 왜 이렇게까지 하시는건지 모르겠네요.
20/03/20 20:40
대한민국 헌법 제27조 4항에 있습니다.
형사피고인은~~ 헌법에 나와있는만큼 기본권이라고도 할 수 있겠죠. 그 점을 이야기한거에요. 판사는 유무죄를 가리는 역할이죠.
20/03/21 14:21
그냥 함부로 성급하게 누구 단죄하지 말자는 얘기겠죠.
물론 말씀하시는 것처럼 그냥 단죄하고 싶다면 단죄하면 됩니다. 그게 바람직하지 않다는 이야기를 하는 것뿐이겠구요. 저도 이게 참 어렵긴 하더군요.
20/03/20 19:34
흥미롭네요. 사형선고를 받을 정도로 잘못을 했는데도 여론이 안 달라질 정도면 거의 최애 정치인 수준 되야 받을 수 있는 애정같은데.. 씨맥의 매력 포인트는 어떤게 있을까요
20/03/20 19:40
넵 그러니까요. 사형선고 당할 정도로 소드한테 범법행위를 했는데, 그 행위때문에 씨맥을 고소한 소드를 사람들이 싫어한다는건 씨맥의 보통 매력으로 안되잖어요.
제가 살면서 그 정도 지지받는건 일부 정치인들 밖에 못봐서요..
20/03/20 19:43
씨맥이 소드에게 한 행위는 지금 시점에서는 이미 고정된 과거의 사실이고, 그게 사형선고는 커녕 퇴출 징계를 당할 정도의 행위는 아니라고 생각합니다. (그런 게 있으면 진작 조규남이나 소드가 깠겠죠.) 사법기관과 라이엇이 뭐라고 결정을 내리든 그걸로 팬들을 속일 수는 없다는 뜻으로 한 말입니다.
20/03/20 19:48
제가 진짜 소드를 생각하는 팬이면 이런 글에서 [거봐 얘 나쁜놈 맞잖아] 같은 글은 절대 안 달 것 같습니다.
소드는 전혀 생각도 안 하고 있었는데 이런식으로 말 들으니 괜히 악감정이 치솟네요.
20/03/20 19:51
음..팬심에 의한 판단과 사법기관의 판단 중 무엇이 객관적이고 진실에 가까운지에 대한 의미없는 논쟁을 하고자 하려는게 아니라 매력포인트를 여쭌건데요.
20/03/20 19:56
씨맥이 사형 선고를 받아도 소드에 대한 여론이 달라지지 않을 것이라는 말에 씨맥에 자신은 알 수 없는 매력포인트가 있으니 그럴 것이라고 지레짐작하신 것은 네오님입니다.
20/03/20 20:01
이 상황에 대해 감정적 반응을 보이는 게 '씨맥의 매력'이 핵심이라고 생각하시는 것 같은데 전혀 그렇지 않습니다. [어깨 흔듬 -> 어쨌든 유죄 이응이응 -> 폭력범 맞네 영구퇴출 이응이응]으로 이어지는 억지 논리가 부당하다고 생각하는 거죠. 그걸 또 [팬심에 의한 판단과 사법기관의 판단 중 무엇이 객관적이고 진실에 가까운지]에 도전하는 걸로 받아들이시면 곤란합니다. 검찰은 어깨 흔들었다고 유죄 줄 수 있습니다. 하지만 라이엇이 어깨 흔들었다고 영구 퇴출을 하면 안되죠. 그리고 그것 가지고 [거봐 얘 나쁜놈 맞잖아 우리 소드한테 사과해] 이러면 정말 열받습니다. 이걸 또 설명하고 있어야하니 현타가 진하게 오네요. 좋은 저녁 되세요.
20/03/20 20:03
manymaster 님//
1.소드가 고발한 건으로 사형선고를 받는다 2.네오: 사형선고를 받을만큼 잘 못했나보구나 Keeplight님: 그래도 고발한 소드에 대한 여론은 달라지지 않는다 3.네오: 왜???? 뭐가 이유가 있나? 이런 사인간의 갈등에서 사형이 나왔는데??? 팬들의 마음이 달라지지 않는다고? 팬들이 마음이 무슨 일이.있어도 안 달라진다는 걸 어찌 해석해야하요.. 씨맥의 매력때문인가라고 추정한게 지레짐작이라고 말을 들을 수준인가요
20/03/20 20:13
KeepLight 님// 억지논리라고 생각하는게.팬심인거고 사형을 선고하는건 사법기관이잖아요;;
본인이 한 말을 그대로 옮겼는데 왜 또 아니라고 하세요.. 뭐 사실 실제 어떤 일이 일어났는지 모르는 제 3자의 상황에서 검찰이 팬들보다 더 많은 근거를 두고 더 정확히 판단했을 거라고 전 믿습니다만 님은 아니실 수도 있으니 존중은 하겠습니다. 팬이 아는 정보와 그로 인한 판단이 사법부보다 더 나을 수도 있겠죠 뭐 뒤에.라이엇이 왜.여기서 나오는지는 모르겠군요.
20/03/20 20:23
네오님//
그 짐작이 틀렸다고 주장을 하는데도 인정을 하지 않으시니까요. 저는 KeepLight님이 저런 말을 한 것이 씨맥이 사형선고를 받았으면 그건 잘못한 것은 맞는데 그래도 라코와 케스파 편을 든 소드는 괘씸하니 여론이 변하지 않을 것이라 판단한 것으로 짐작을 했었거든요. 그 짐작도 틀린 것 같습니다만... KeepLight님의 인공지능 언급은 너무 나간 것 같습니다만, 사실 사형선고는 불가능합니다. 심지어 소드가 죽어 폭행치사건으로 사건이 나도 무기는 못 줘요.
20/03/20 20:27
KeepLight 님// 허허 참
재미난 분이시네. 본인이 표현한 글에 왜 그런지 물으니 수사법을 모른다고 하네. 그냥 아 맞아 네 말이 다 맞아 했어야했는데.. 약간 과장한 것에 불과했는데.. 왜 호응을 제가 안해줘서 괜히 인공지능이니 말이나.듣고
20/03/21 01:23
(수정됨) 저 때는 조규남이 카나비와 관련해서 어떤 일이 있었는지 밝혀지기 전이죠. 밝혀진 이후에는 수차례 조규남 개객끼라고 했구요.
씨맥에 대해서도 마찬가지입니다.최종 판결이 나오기 전까지는 씨맥이 잘못했다는 말 단 한 번도 한 적 없어요. 씨맥이건 소드건 결과 나오면 까자고 했지. 조규남 나쁜놈인거 결과 나와서 조규남 계속 까고 있잖아요.
20/03/20 20:13
근데 소드 입장에서는 자기와 관련된 사건인데, 모르는 용어가 나오면 물어볼 수 있지 않나요? 모르는 용어를 지식인이든 뭐든 물어보는게 왜 조롱받아야 하는 일인지는 모르겠네요.
20/03/20 19:50
보통이라면 약식처분정도로 결과가 나오면 받아들이고 종결시키겠지만, 지금 이게 벌금형이라도 유죄판결을 내리면
라이엇은 얼씨구나하고 징계를 확정짓겠죠. 지금 씨맥에 대한 징계는 어디까지나 영구정지 및 리그퇴출 처분을 유보한 것일뿐이니까요. 씨맥은 어떻게되건 정식재판으로 넘겨서 최대한 무죄를 받아내고자 할 겁니다. 쉽지 않아보이긴 합니다만...
20/03/20 20:11
라x엇 x같은.. 씨맥 영정 당하면 롤 그냥 아예 관심 꺼야겠네요. 정식 재판가도 괘씸죄로 형을 더 쎄게 준다란 말이 인터넷 찾아보니 있는데 제발 무죄 떴으면 좋겠네요..
20/03/20 20:13
씨맥이 소드한테 도게자 박고, 그간 소드 욕했던 사람들도 소드한테 도게자 박고, 소드가 용서해줘서 라코에서는 경징계로 끝내는 엔딩이 나왔으면 좋겠네요. 어쨌든 감독 씨맥은 이런 일로 못 보게 되기엔 아까운 재능이라 생각해서요.
20/03/20 23:32
그냥 생각 날 때 마다 생각나는 의견을 하나씩 남기는 것입니다. 논문 쓰는 것도 아니고 제 생각을 정리해서 한 번에 써야할 이유가 없으니까요.
20/03/20 20:26
확정판결이 나지 않은 시점에서, 폭행인지 여부는 여전히 결정된 건 아니라고 생각합니다. 근데 폭행죄가 성립해서 벌금형 먹더라도 영구퇴출될 정도는 아니라고 봐요. 회사에서도 자잘한 규정위반이나 실수 등이 많이 발생하지만, 그런거 했다고 무조건 해고하지는 않죠. 잘못한 행동에 합당한 징계가 내려지는거고, 그걸 위해서 징계위원회가 있는건데, 라코는 도대체...
그건 그거고, 소드가 법률용어를 검색해봤다면서 조롱하는 얘기는 부적절해 보이네요. 폭행죄가 확정되었다는 것을 전제로 소드는 폭행 피해자이며, 피해자를 조롱하는 것은 최악이라고 생각합니다. 여전히 폭행죄 성립여부는 확정되지 않았으므로, 소드 얘기는 아예 안하는게 나을 듯 합니다.
20/03/20 21:00
이런 엔딩 나온다면 진지하게 한국 롤판은 죽었다고 봐도 됩니다.
감독이 선수한테 빌빌 기어야 되는 판인데 어느 재능있는 인재가 감독할까요.
20/03/20 20:41
이게 [검사]가 죄가 있다고 판단한거죠? 제가 알기로 우리나라 검사가 기소하면 유죄확률이 90%넘는다고 아는데
설사 정식재판간다고 무죄가 뜰 가능성은 그리 높지는 않다고 봐야 겠죠?
20/03/20 20:42
https://n.news.naver.com/article/018/0003638421
정식 재판에서 뒤집힌 사례는 전체의 3% 남짓이랍니다.
20/03/20 20:44
https://pgr21.co.kr/humor/378613#5517601
예전에 오른 트윗으로 한창 시끄러웠을 때 소드선수 조롱하던 사이트의 민낯이죠.
20/03/20 20:44
폭행죄로 처벌을 받으면 씨맥 감독의 커리어는 끝이라고 생각합니다.
특히 외국 진출은 거의 불가능해질 것이라 보구요. 씨맥 감독이 이런저런 사건에도 불구하고 인정받는 이유는 외국인들이나 한국인들 모두 한국 롤씬의 엄격함, 그리고 타이트함을 알고 있고 감독이나 코치가 선수들에게 욕을 하거나 멘탈적으로 압박하는 것을 일정부분 용인하기 때문입니다. 그걸 폭력으로 생각치 않는 문화가 있죠. 그런데 폭행죄로 처벌을 받는다? 욕설이나 과격한 언설을 넘어서 실제 폭력 상황이 있었다고 유추 가능합니다. 용납 가능한 선을 넘어서는거죠. 실제 처벌을 받는다면 정말 힘들어질거에요. 재능이 참 안타깝습니다.
20/03/20 21:24
업계에서 인정하는거랑 법원이 판단하는건 다를 수 있습니다. 욕을하거나 멘탈적으로 압박하는 일이 업계에서 어느수준으로 용인되는가랑, 법원이 위법여부를 법적기준에 맞춰서 판단하는건 다른일이니까요.
폭행으로 인정되는 유형력의 행사 범위는 상당히 넓기 때문에, 욕/멘탈적 압박을 가하면서 신체동작을 사용한 행위도 종류에 따라 폭행죄가 성립할 수 있다고 알고 있습니다. 그래서 재판 결과가 나와봐야(....) 어떤판단이 나올지 알 수 있다고 생각합니다. 관행적으로 인정되는 행위가 법원에 의해서도 그렇게 받아들여질거란 보장은 없어서, 관련행위가 관행으로 인정되던 범위 내에 위치한다고 폭행죄가 나오지 않을거란 보장은 없습니다. 업계관행은 그냥 특정한 업계에서 굴리는 관행일 뿐이긴 하니까요. 정식재판으로 넘어갈테니 결과가 나와봐야 알수 있겠죠...
20/03/20 21:53
[여러분의 생각보다 경찰, 검사, 판사 모두 생각보다 비상식적인 판단을 내리는 사람들이 아닙니다.]
이 문구가 제일 와닿는군요. 이쯤 왔는데도 마냥 부당하다는 말은 좀 아닌거 같아요. 씨맥도 잘못했죠. 징계가 너무 과할까봐 문제일뿐이고요. 저는 여전히 둘간의 문제라서 씨맥도 잘못했다쳐도 심각한건은 아니라고 보는데, 결국 둘다 안굽히고 끝까지 가겠군요.
20/03/20 21:58
예. 저 문구대로...지금 씨맥은 폭행을 부정하고 무죄를 주장하기보다,
잘못을 인정하되 징계의 수위를 낮추는 방향으로 출구전략을 짜는것이 낫다고 생각합니다.
20/03/20 22:21
동감합니다. 라코랑 먼저 이야기를 해보는게 좋을거 같아요.
라코가 현재 여론이 불리한 위치에 있는것도 맞고, 시즌이 어떻게든 돌아가고 있는 이상 징계확정하면 선수들한테도 피해가 갈 수 있으니 달라질 수도 있다고 봅니다.
20/03/20 22:41
무서운 분위기에서 어깨흔든건 폭행이 아니라 할 수 있을까요.
갠적으론 씨맥이 방송으로 오른이되세요 안깠으면 소드도 가만히 있었을거라 생각합니다.
20/03/20 23:11
어..이런 댓글이 참 많이 보이는데 어깨 흔들었다는건 밖으로 새어나온+씨맥 본인의 주장일뿐이고
거기서 실제로 무슨일이 구체적으로 어떻게 일어났는지는 저희는 아무도 모르는거 아닌가요;; 당사자 본인들과 법원밖에 모를거같은데
20/03/21 03:01
그 문구보다도 그 앞에 있는 [눈에 보이는 것이 다가 아니라는 생각도 여러 번 들었습니다.]
가 굳이 필요하지 않은 문장이라 할많하않의 느낌이 솔솔 나네요.
20/03/20 22:23
http://www.fomos.kr/esports/news_view?lurl=%2Fesports%2Fnews_list%3Fnews_cate_id%3D1&entry_id=87456&from_mobile=1
'씨맥' 변호 임상혁 변호사, "정식 재판 청구해 무죄 밝히겠다" 게임 뉴스 게시판에도 올라왔지만 댓글에도 링크합니다. 게임 뉴스 게시판은 잘 안보시는 분이 많으니
20/03/20 22:28
3%확률 믿고 끝까지 가서 유죄 뜨면 정말 영구퇴출각이고 무조건 잘못했다고 빌면 몇경기 출전금지정도로 끝낼 수 있다고 보는데...
20/03/20 22:30
소드는 구약식 조차 알려줄 사람이 없어서 네이버 지식인에 물어볼 정도로 누구의 법적 도움도 없이 있는 상태군요.. 무슨 검찰쪽에 빽이 있거나 누군가 뒷배가 있어보이는것도 아닌 그냥 일개 청년의 고소라 딱히 검찰 판단이 어디에 쏠려있을 가능성도 없어보입니다.
20/03/20 22:33
막말로 빽이 있으면 중견기업 회장인 아버지를 두고 있으며 이번 건에서 유명 변호사를 고용한 김대호 감독 쪽이 있으면 있겠지, 법조인 이용할 상황도 안 되서 네이버 지식인 이용하는 소드에겐 뭐 없죠.
20/03/20 22:41
11월 20일에 케스파와 라이엇 코리아가 영구퇴출 시키면서 어떤 명분을 내세웠는지 다시 언급해드리겠습니다.
"장기간 지속적으로 피해 선수들에게 행해진 폭력적 언행의 수위는 인격적으로 감당하기 어려운 수준임을 복수의 진술 및 제출 자료를 통해 확인했으며, 무엇보다 폭언과 폭력의 대상이 됐던 일부 선수들은 당시 미성년이기도 했습니다." 구약식 처분이 이 발언과 모두 맞아떨어진다고 보시나요?
20/03/21 00:41
씨맥 방송에서 이런 말이 나왔다고 합니다. 고소자 측에서도 결국 어깨 잡고 흔든 것 정도만 인정했다고요.
이게 맞다면 장기간도 말도 안되고, 지속적이라는 것도 말도 안되고, 일부 선수들은 당시 미성년이라는 것도 말도 안됩니다. 심지어 인격적으로 감당하기 어려워서 비공개했다는 것도 말도 안되죠. 비공개 이야기는 나중 말이기는 합니다만... 검사를 믿고, 못 믿고 이전에 검사의 처분조차도 퇴출을 전혀 뒷받침 못해주는 것 같은데 정반대로 검사가 약식기소했으니 당연히 라코의 퇴출조치는 정당했다고 하니까 전혀 이해가 안 가서 저렇게 말했습니다.
20/03/20 22:54
씨맥 감독 걱정할 필요 없겠는데요? 변호사님 경력보니 화려한데요. 유승준씨 승소도 이끌어낸걸보면....
https://m.dcinside.com/board/leagueoflegends3/5320196?recommend=1 씨맥감독네가 부잣집이라는 건 알았는데 진짜 비싼 변호사 쓴 모양이네요. 재벌2세가 유명연예인이 고용한 변호사라니....
20/03/20 23:28
(수정됨) 소드는 처음부터 불쌍했어요. 더 잘함에도 불구하고 주전 경쟁조차 못하고 밀렸는데 팀케미 깨는 발언 한 번 없이 있다가 프런트가 시킨 인터뷰 한 번 했다고 인터넷 방송 키고 여론전 당해서 롤판에 다시 없을 쓰레기가 됐죠. 심지어 폭언/폭행의 피해자일 수도 있은데요. 네이버 지식인에 물을 정도로 봐주는 사람도 없는데 라코 케스파랑 유착되어 있다고 또 욕 먹구요.
누차말하지만 폭행이 사실이라는 전제하에 소드는 너무 큰 피해자에요.
20/03/20 23:34
소드가 무슨 정신지체도 아니고 씨맥보고 사실과 다른말 하지말고 가만히 있으라 한 인터뷰를 '프런트가 시켰다' 로 퉁치는건 너무 속보이는데요 소드도 그발언하면 씨맥이 무슨 꼴이 될지 당연히 알고 있었을텐데 알고도 인터뷰 한겁니다 똑같이 시킨 쵸비는 안했고요 그 말이 일으킨 화에 대해서 정도가 넘는 부분이 있을지 몰라도 화가 일어난 자체는 전혀 불쌍하지 않은데요
20/03/20 23:38
바이퍼는 했죠. 쵸비야 씨맥이 좋아서 수십억 마다하고 drx 갈 정도니 시켜도 안 할 수도 있겠죠. 소드는 씨맥이 자기한테 폭언/폭행을 자행한 사람이니 시키면 얼마든지 할거구요.씨맥이 쵸비에게 좋은 사람이란건 씨맥이 소드에게 나쁜 사람이라는 명제의 반례가 될 수 없습니다.
20/03/20 23:49
쵸비에게 좋은 사람이고 소드에게 나쁜 사람이고는 다른 얘기고요. 씨맥이 소드한테 나쁜사람인지는 왜 말씀하시는지 모르겠네요 저는 씨맥이 좋은 사람인지 아닌지 관심 없어요. 요점은 소드가 전혀 씨맥에게 피해가 갈 지 모르고 인터뷰를 했다거나 강제적으로 인터뷰를 하게 만들어졌다거나 하지 않았다는겁니다 남에게 위해가 갈 걸 알고도 행위를 했다면 그 행위에 대한 반동은 자기 탓이죠. 그리고 그걸 '프런트가 시켰다' 로 마치 순진한 소드가 불가항력적으로 한 행동처럼 퉁치면 안되는겁니다. 그 당시에 바이퍼도 욕 먹은건 마찬가지인데 바이퍼는 씨맥하고 오해 풀었죠. 지금 사람들이 화를 내는건 '피드백 과정에서 어깨를 잡고 흔들었다' 는게 리그 무기한 퇴출 징계를 먹을 정도가 아니라는 판단 때문이고요.
20/03/20 23:54
1. 피드백 과정에서 어깨를 잡고 흔들었다 -> 씨맥의 일방적 주장일 뿐 확인되지 않은 사실입니다.
2. 징계는 소드가 아니라 라이엇이 내리는거죠. 님 댓글에도 볼 수 있듯이 이 일은 기본적으로 감독이 선수에 대한 폭언과 폭행이 있었는가, 혹은 더 넓게 보면 선수단 운영을 하는 감독과 주전에서 밀린 선수의 감정 싸움에 불과합니다. 그런데 대중들은 감독의 일방적인 주장만을 근거로 제3자에 의해진 징계마저 선수 탓으로 돌리며 선수를 욕하고 있는겁니다.
20/03/21 00:06
오늘 씨맥 방송 보면 피드백 과정에서 어깨를 잡고 흔들었다는 것 외에 다른 폭행이 없었다는건 원고측도 인정했다는데요? 뭐 보면 알겠죠 그리고 소드가 욕 먹는건 씨맥하고 감정싸움 해서가 아니라 대표하고 정치싸움 밀려서 쫓겨나는 감독한테 '어른이 되세요'같은 말이나 지껄이고 인터뷰로 거짓말쟁이 만들어서 욕 먹는겁니다 자꾸 핀트를 돌리지 마세요. 조규남은 그리핀에서 각종 자기의 비위/위법사실을 덮으려고 했고 그 일환으로 씨맥을 매장시키려 했으며 소드는 거기에 적극 동조했죠. 아직도 왜 소드가 욕먹는지 모르겠다고요?
20/03/21 00:10
형리 님// 어른이 되세요 자체도 얼마든지 할 수 있는 말이라고 생각하고.
조규남이 씨맥을 매장시키려고 하는데에 소드가 동조를 한건지, 조규남은 조규남대로 씨맥과 싸운거고, 소드는 소드대로 씨맥과 싸운건데 우연히 둘이 같은 상대와 싸우다 보니 둘이 같은 편이라고 착각한건지 어떻게 아나요?
20/03/21 00:22
GogoGo 님// 아니요 얼마든지 할수있는 말이 아니라고 생각하기때문에 많은 사람들이 거기에 분노한겁니다 회사에서 짤리는 사람한테 그러게 좀 똑바로 살지 그랬냐 하는 사람도 있나요? 게다가 자기 상급자한테요. 이런걸 게임에선 티배깅이라고 하는건데요. 소드와 조규남이 무슨 교감을 했건 하지않았건 간에(물론 교감했을 가능성이 매우매우매우 높지만) 가 소드가 했던 일이 조규남의 비위사실을 감추고 씨맥을 매장하는 데 도움이 됐다는 게 사실이죠. 씨맥은 2부리그 팀을 1부리그 준우승을 시킨 감독이고, 외국 떠돌던 선수를 1부리그 준우승, 롤드컵 진출을 시킨 감독인데, 보통 선생이 학생 가르쳐서 명문대 보냈는데 학생이 그 피드백 과정에서 어깨 흔들었다고 선생을 고소하면 사람들은 '배은망덕' 하다고 말합니다. 사람들은 이런 상식적 판단때문에 욕을 하는거고 무슨 법리적 판단때문에 욕하는게 아닌데요
20/03/21 00:30
형리 //그냥 회사에서 짤리는 상급자가 아니죠. 자신한테 폭언 폭행을 하고, 본인 보다 못 하는 선수 키워준다고 주전 경쟁에서 빼버린 상사가 짤려서 나가는 자리죠. 저라면 쌍욕 안 박은걸 칭찬해 줄 것 같습니다.
조규남의 비위는 카나비와 관련된 일인건데, 소드가 그거에 대해서 한 마디라도 조규남 편을 든 적이 있나요? 오히려 소드는 본인과 씨맥의 갈등을 터트린거고 조규남이 그걸 이용한거라고 봐야죠. 또 무슨 소드가 처음부터 씨맥을 공격한 줄 아는데, 어른이 되세요로 소드를 거의 한 달은 인터넷에서 문희준 급으로 욕먹게 만든게 씨맥입니다. 거기에 감정 상하면 참고 넘어갔을 폭언/폭행도 가만히 못 넘어가죠
20/03/21 00:31
GogoGo님// 우연히 둘이 같은 상대와 싸우는 거면 이런 인터뷰가 나올 수 없다고 생각합니다만...
http://m.inven.co.kr/webzine/wznews.php?idx=230319&site=lol
20/03/21 00:43
GogoGo 님// 그거 생각하려면 바로 그 상급자 때문에 자기가 터키따리에서 준우승 팀 탑솔 된 것도 생각해야죠. 그리핀에서 탑이 구멍이었던거 부정할 수 있습니까? 소드는 부정할 수 있을까요? 씨맥은 당연히 대안 찾을수밖에 없었는데요. 그리고 자꾸 처음으로 돌아오게 만드시는데 소드가 인터뷰로 씨맥 거짓말쟁이 만들었다니까요? 씨맥이 거기서 우스운 꼴 되니까 열받아서 어른이 되세요 터트린거고요. 씨맥 첫방송 클립이 남아있는지 모르겠는데 씨맥 얌전히 그리핀 응원방송 하고있었는데 조규남과 소드는 무슨 제발이 저렸는지 씨맥보고 거짓말하지말고 가만히 있으라 공격했죠 자기가 롤드컵 올려놓은 팀에서 쫒겨나서 그것도 응원방송 하고있는데 저렇게 우스운 꼴 된겁니다 이게 선제공격이 아니면 뭐죠? 씨맥이 무슨 처음부터 팬이 엄청나게 많아서 소드를 묻을수 있었던게 아니라 사람들이 2부리그 팀을 1부리그 준우승 올려놓은 감독이 롤드컵 대회 직전에 짤리고 그 과정에 소드와 조규남의 정치질/ 어른이 되세요 티배깅이 있다는 사실을 알게 되자 당시 백수상태던 씨맥 편을 든겁니다 당장에 저도 트위치에서 씨맥이 방송키기 전까지 씨맥이 누군지도 몰랐는데요?
20/03/21 00:48
형리 님// 씨맥이 대안을 찾는거야 얼마든지 당연한거죠. 그리고 누굴 쓰던지는 감독의 권리이고 권한이죠. 씨맥이 소드를 쓰건 도란을 쓰건 아니면 어디 아이언 bj를 데려다 쓰건 그거야 감독 마음이죠. 근데 반대로 선수 입장에서는 자기가 더 잘하는데(이건 씨맥 조차 도란이 포텐이 더 높다고 봐서 투자하는거지 그 시점에서는 소드가 더 잘한다라고 인정했죠) 넌 못해 라고 결론 지어버리면 빡치는건 당연한거죠. 그리고 소드가 무슨 그 선수 기용에 언해피가 떠서 바로 팀 케미 깬 것도 아니죠. 씨맥이 얘기하기 전까지는 소드랑 씨맥이 사이가 나쁜지 조차 아무도 몰랐어요. 오죽하면 도란이 조규남 라인이라 도란이 나온다고 생각하는게 일반적인 수준이었는데요.
그리고 계속 말하지만 씨맥은 소드의 인터뷰가 아니라 바이퍼의 인터뷰를 보고 공세를 가하기 시작한겁니다. 소드의 인터뷰는 사태가 한참 지나고 나서까지 보지도 않았다고 본인이 얘기했어요.
20/03/21 00:55
GogoGo 님// 소드 인터뷰가 그날 경기후에 바이퍼랑 같이 한거고 소드가 바이퍼 말 뒤에 이어서 하는데요.... 무슨 소드바이퍼 인터뷰 날짜가 다른줄알겠네요 상식적으로 소드 인터뷰 내용을 보지도않았는데 갑자기 소드한테 화가나서 소드가 어른이 되세요~ 이게 말이 된다고 생각하시는지... 그리고 조규남이 씨맥한테 이제 애들이 너 필요 없다고 생각해~ 하고 씨맥이 정말 그런지 확인해보자 한날 어른이 되세요 나온건데 잘도 조규남이랑 소드 교감이 없었겠네요
20/03/21 00:58
(수정됨) 형리 님// 그당시 영상 클립 찾아보세요. 씨맥은 소드 인터뷰 안 봤습니다. 바이퍼 인터뷰 기사를 보고 빡쳐서 조규남 썰 풀고 있는데, 그 당시에 기거하던 도파네 가정부(?)분이 소드도 인터뷰 했다는걸 알려주자 소드도 했다고? 그거 안 봐도 돼 뭔지 다 알아 이러면서 어른이 되세요 얘기를 꺼냅니다. 그리고 그 이후 방송에서도 소드 인터뷰는 보지도 않았다고 본인이 말하기도 했구요.
https://clips.twitch.tv/BadSassyChickenRiPepperonis 오른이되세요 10월 15일 https://clips.twitch.tv/HelpfulCogentAubergineVoteNay 소드 인터뷰를 나중에 봤다 10월 27일
20/03/21 01:04
GogoGo 님// 소드도 했다고? 라고 인지한 상황에서 어른이 되세요 얘기 꺼낸거면 결국 소드가 선제공격 했다는 사실 알고 반격한건 달라지지 않는데요. 결정적으로 씨맥의 감독에 불만이 있었던건 조규남/소드고 조규남/소드가 씨맥 쫓아내는 정치질을 했다는걸 씨맥이 알고있는 상태에서 바이퍼 인터뷰를 봤으면 씨맥이 소드 인터뷰가 어떤 내용인지는 말그대로 안봐도 아는거구요
20/03/21 01:08
(수정됨) 형리 님// 씨맥은 바이퍼의 인터뷰를 보고서는 조규남을 공격했고, 소드도 인터뷰 했다는걸 알고서는 소드를 공격했습니다. 뭔가 차이를 모르시겠어요? 바이퍼의 인터뷰를 보고서는 바이퍼에 대한 이야기를 한 마디도 안 하고 조규남 얘기만 했어요. 애초에 바이퍼의 그 인터뷰가 조규남의 지휘하에 나왔다고 생각하기 때문이겠죠. 바이퍼가 본인 의지로 한거라면 바이퍼 얘기를 하지 조규남 얘기를 할 이유가 없으니까요. 그런데 소드가 인터뷰 했다는걸 알고서는 소드를 공격합니다. 바이퍼와는 다르게요. 소드는 바이퍼와는 다른 감정을 갖고 있었다는거죠.
저는 소드가 잘했다는 얘기를 하는게 아닙니다. 소드하고 씨맥은 그냥 서로 자기 입장에서 상대가 싫은 구석이 있었을거고 둘이 서로 손바닥이 마주치니까 갈등이 있었던거에요. 무슨 애도 아니구요. 근데 그 갈등에 있어서 욕은 소드 혼자 다 먹었죠. 그게 불쌍하다는겁니다.
20/03/21 01:21
GogoGo 님// 그 다른 감정이 있는 이유가 조규남이랑 소드가 정치질 해서라니까요? 바이퍼는 조규남이 시켰다고 생각했고 나중에 오해 풀었지만 소드는 나중에 씨맥 만나서도 씨맥 말은 안 믿었고 조규남만 신뢰했죠 소드 조규남이 정치질로 능력있는 감독 쫓아냈고, 그 비참한 처지에 사람들이 공감했고, 정치질 과정에서 티배깅한 소드 욕했고, 욕한 사람들이 선넘은 부분은 있어도 유능한 감독이 롤드컵도 못 밟아보고 정치질이라는 비열한 방법으로 쫓겨났고 사람들은 이 정치질과 티배깅을 욕한건데 여기서 씨맥이 욕먹어야할 부분이 뭐죠? 씨맥이 사실과 다른 내용으로 선동했나요?
20/03/21 01:26
형리 님// 씨맥을 쫓아낸건 조규남입니다. 조규남이 씨맥을 쫓아내는데 소드가 정치질을 했다는건 너무 나이브한 생각이죠. 20대 초반 프로게이머가 그 노회한 조규남을 조종해서 감독을 쫓아내다니요.
바이퍼와 씨맥이 풀 수 있었던건 씨맥이 바이퍼 욕은 하지 않았기 때문이고, 소드와 풀 수 없었던건 씨맥이 소드는 비읍시옷으로 만들었기 때문이죠. 이건 씨맥이 자초한 일입니다.
20/03/21 01:33
(수정됨) GogoGo 님// 무슨 소드가 조규남을 조종해요 저는 그런말 한 적이 없는데요 조규남하고 소드가 같이 씨맥 쫓아내는 정치질을 한 거라고요 씨맥이 있으면 내 자리가 위험하다/씨맥 싫어하는 조규남 대표에게 협조해서 씨맥 쫓아내자 이게 정치질이라고요. 그러니까 씨맥이 소드에게 악감정을 갖는거고요 소드가 쫓겨나는 씨맥한테 어른이 되세요만 안했으면 이렇게 욕 먹을일도 없었고요. 씨맥이 능력없는 운빨 감독이라 조규남과 소드가 정상적인 선수단 토의끝에 쫓아낸거면 이렇게 일이 커지지도 않았다고요
20/03/21 01:35
(수정됨) 형리 님// 조규남은 구단이 자기껀데 정치질을 하고 말고 할게 없죠. 사장이 직원 짜르는데 무슨 정치질을 합니까. 소드가 씨맥을 자르는데 있어서 정치질을 했는지 안했는지는 밝혀진게 있나요? 그냥 뇌피셜일 뿐이죠. 계속 조규남과 소드가 쫓아냈다고 하시는데 쫓아낸건 조규남이고, 거기에 소드가 이간질을 했는지는 밝혀진게 전혀 없습니다.
쫓겨나는 씨맥한테 어른이 되세요라고 남긴건, 앞에서 썼지만 (본인 생각에는) 폭언 폭행을 하고 부적절한 선수 기용을 하던 상사가 짤리는거라면 쌍욕 박고 주먹질 안 한거면 잘한거죠.
20/03/21 01:40
사장이 능력있는 팀장 짜르려면 당연히 정치질 하죠 팀장 따르던 팀원들은 그대로 데리고가야되는데요? 자기회사라 자기직원 맘대로 짜르는 데 정치질 필요없다고 생각하는게 말 그대로 나이브한 생각인데요. 당장 선수들한테 야 니네 김대호 정말 필요하냐? 하면서 흠집내기하고, 애들 앞에서 별일도아닌거로 꼽주고. 뒤에서 폭언폭행 설문조사하고. 어른이 되세요가 잘한거라는건 정말이지 님 생각이고요 많은 사람이 그렇게 생각 안합니다.
20/03/21 01:44
형리 님// 소드 입장에서는 씨맥이 훌륭한 감독이 아닐 수 있죠. (자기 생각에는) 폭행하고 선수 기용도 납득할 수 없으니까요. 그래서 조규남이 야 김대호 괜찮냐 했을 때 별로라고 했을 수 있죠. 이게 이간질인가요? 싫어서 싫다고 말한건데.
어른이 되세요가 잘못했을 수도 있죠. 근데 그게 지금 소드가 이렇게 욕먹을만큼 잘못인가요? 이렇게 말하면 무슨 소드가 이간질을 했네 다른 선수들을 어쨌네 하는데, 어른이 되세요 폭로가 나오고 소드가 한국에 귀국하기까지 그 말을 했다는 이유만으로 소드는 이미 무병장수할 만큼의 욕을 먹었습니다. 그런 욕을 먹은 사람이 눈 뒤집혀서 뭔들 못하겠어요. 어떻게든 씨맥 부수려고 하겠지.
20/03/21 01:56
GogoGo 님// 어른이 되세요 다음에 소드 이미지가 돌아올 수 없는 강 건넌건 폭언폭행 인터뷰/라이엇 징계/평생 속죄하며 사세요죠 폭언폭행 인터뷰 전만해도 씨맥방송에서 소드랑 화해 가능성 언급도 나오고 그랬는데 그 뒤로는 아예 일말의 가능성도 끊겼습니다. 뭐 소드가 얼마만큼의 화가 났건 조규남과 씨맥 부수기에 가담한게 사실이고 조규남호에 승선했고 조규남호는 가라앉았고 소드는 조규남호에 탑승한 책임을 져야하는거죠. 그게 뭐 불쌍하다고 생각하실수도 있지만 저는 안 불쌍합니다 여긴 롤판이고 소드와 조규남은 롤을 못하는데 해먹으려했고 씨맥은 롤(감독)을 잘하는데 짤렸거든요
20/03/21 03:36
형리 님// 어른이되세요 이후 롤드컵이 끝나고 한국에 돌아올 때까지 소드는 아무런 대응도 하지 않았지만 이미 롤판에서는 쓰레기가 되어 있었습니다. 이걸 부정하면 안되죠. 귀국 이후 소드의 대응이 부적절한 부분이 있었다 할지라도, 전 그 전까지 별로 대단하지도 않은 어른이되새요 여론전으로 사람 하나 바보가 된 분노로 인한 요인이 충분히 있다고 생각합니다.
씨맥이 짤린건 저도 안타깝게 생각합니다. 저 역시 이번 소송의 결과가 설사 씨맥에게 불리하게 나오더라도 영구 징계가 나와서 그 재능을 못 보는 일은 없었으면 하니까요. 그럼에도 불구하고 그리핀에서 씨맥이 짤린건 조규남의 선택인거고, 소드가 조규남을 조종해서 씨맥을 잘라냈다는 증거가 있는게 아닌 이상, 씨맥이 잘린 것과 관련하여 소드가 욕을 먹을 이유는 없다고 봅니다. 조규남이 씨맥이 싫어서 자를 구실을 찾고 있고, 소드 역시 (본인이 생각하기에) 폭행을 하고 선수단 운영을 납득할 수 없는 감독이라 생각한다면, 단장에게 감독 험담을 하는건 충분히 당연한 일이고 잘못이 아니라고 생각하거든요. 오히려 안 좋다고 생각하는 감독을 옹호해주는게 이상한거죠.
20/03/20 23:45
음..소드도 잘못한 부분이 있죠. 없다고 할수는 없을 것 같아요. 말을 경솔히 했고 상황파악이 허술했고 제때 소통하지 못했죠. 마냥 불쌍한 거는 아니고요.
다만 폭력죄에 대해서는 벌금형정도 씨맥이 받을 수 있다고 봅니다.
20/03/20 23:49
당연히 손바닥이 마주쳤으니 소리가 나겠죠. 소드가 일방적인 피해자라 불쌍하다는게 아니고 둘이 똑같아서 싸웠는데 한 명이 이 시점까지도 감싸주는 사람이 한 트럭이고 한 명은 다시는 없을 쓰레기가 된게 불쌍하다는겁니다.
20/03/20 23:25
https://www.legaltimes.co.kr/news/articleView.html?idxno=48139
유승준 씨 건이나 심석희 선수 사건 등 스포츠 선수나 연예인 클라이언트가 많기로 유명하고, 추가로 한국게임법과정책학회장 직을 역임하고 있는 점이 눈에 띄네요. 과거로 거슬러가면 블리자드와 MBC게임의 지재권 분쟁 소송에서 엠겜 측 변호를 맡았던 이력도 있구요. 일단은 DRX 단장이 업계 최고의 변호사에게 맡겼다고 한 게 허언은 아닌 듯... 스포츠/게임 관련해서 이만한 변호사도 거의 없겠네요.
20/03/20 23:33
벌금형 나올거라 예상은 했습니다. 아니면 소드측도 자신있게 고소할 생각이 없었겠죠. 증거자료도 있다고 누누히 말했었고요. 어차피 이제 손은 떠났다고 봅니다. 어디까지 연기하고 혐의없음 처분을 받을만한 스토리를 짤수있는지에 달렸죠. 목덜미 잡고 흔들걸로 무슨 폭행이라고 하는데 멱살만 쥐어도 50만원 벌금인 시대입니다. 재수없는게 아니라 그러면 안되는 세상인거죠.
20/03/20 23:33
저는 작년에 맨 처음 이 건 나왔을때부터 생각 똑같습니다
씨맥-소드는 씨맥-소드고 씨맥-조규남은 씨맥-조규남이죠 카나비한테 상황을 전해듣고 마음먹고 터뜨려서 동종업계 내부고발자로서 짊어져야하는 위험을 감수하고 정의구현한건 당연히 대단한 일이고 마찬가지로 당연하지만 그건 그거고 씨맥-소드는 씨맥-소드입니다. 저는 참 여러 커뮤니티를 보면서 여러 이야기를 봤지만 솔직히 그때도 지금도 대부분 이해가 안갑니다. 소드가 뭐 여차여차 씨맥 본인이 한 이야기 등으로 롤못해서 주전에서 밀렸어요 주전에서 밀려서 그 답답함을 조규남과 풀었다. 여기서 소드가 조규남과 얼마만큼 이야기를 하고 얼마만큼 교감을 하고 씨맥 경질에 소드와 조규남의 교감이 얼마나 영향을 끼쳤는지 아시는분? 제 생각엔 씨맥도 하나도 모를거같네요 씨맥이 소드랑 조규남 딴사람 둘이서 무슨이야기를 했는지 어떻게알아요. '그 답답함을 조규남과 풀었다'가 대체 얼마만큼 이야기 를 하고 무슨 이야기를 했는지 씨맥도 모르는데 저희가 알겠습니까. 소드가 진짜로 그 시점에서 악의를 품고 죽어라 깎아내리고 이간질했을수도 있죠. 그럴수도 있어요. 근데 그냥 별 거 아닌수준 으로 평범하게 이야기했을수도 있습니다. 아무도 모르죠? 주전에서 밀린 선수가 그걸 프런트진이랑 이야기한다는거자체가 잘못이라고 생각하신다면 전세계 수많은 스포츠에서 이런식의 문제로 인해 선수-감독간의 알력싸움은 너무 흔하고 그리고 당연한일이라고 말해드리고 싶네요. 보통은 둘 중 하나가 짐 싸죠. 해축에서 감독이 선수기용의 문제로 누구 후보로 보내면 언 해피 뜨고 이적기사 뜨면 '아니 팀의 감독이 정하겠다는데 선수가 불만을 표해?'라고 생각하시는분은 아무도 없잖아요. 그냥 서로 안맞으니까 어느한쪽이 짐싸는거죠. 근데 그냥 자기들 마음대로 뇌피셜로 소드는 조규남한테 씨맥을 아주아주 열심히 이간질하고 깎아내려서 씨맥이 짤린거에 큰 영향을 끼친것처럼 되어있고, 말 그대로 아무도 모르는건데말이죠. 하느님한테 잠깐 가서 이부분 상황좀 보여달라고 하고 보고오신것도 아닐텐데. 소드는 바이퍼랑 똑같이 인터뷰한다음에 씨맥이 마음먹고 방송해서 한달동안 온갖 사이트에서 욕 조롱 악플 패드립 수없이 먹었습니다. 그리고 롤드컵 끝나고 한국에 온 후에 씨맥이 영구징계 받냐마냐 할때 씨맥이 본인을 폭행했다고 주장했죠? 폭행사건의 결과를 아세요? 그 결과 오늘 나왔습니다. 오늘까지 아무도 몰랐어요. 저렇게 양측의 주장이 갈리면 당연히 각자 자기말만 맞다고 합니다. 이 사건은 '소드가 씨맥이 본인을 폭행했다고 주장한 사건'이니까 씨맥은 당연히 본인은 폭행 안했다고 하죠. 소드는 씨맥이 본인을 폭행했다고 할거고요. 자기 입장에서야 자기 말이 맞다고 하겠죠. 그럼 어디로 갑니까 사법기관으로 가서 사법기관이 판단하는거죠. 그래서 사법기관에 맡겼고 그 '첫번째 결과'가 겨우 오늘 나왔습니다. 기사로 보니 정식재판 간다고 하니 확실한 최종 결과는 좀 더 시간이 지나야 나오겠죠. 그러니까 지금 시점에서 100%은 아닙니다. 근데 많은 분들이 이렇게 이야기하더라고요. 조규남 및 카르텔 적폐들이 씨맥을 내부고발자로 몰아서 롤판에서 퇴출시키려 할때 소드가 그 앞잡이로 열심히 자기한테 폭행했다고 증언했다 뭐 이런식으로 이야기를 하시던데 근데 오늘 나온 첫번째 결과는 폭행이 맞다고 하는데요. 물론 위에서 말했듯이 아직 100%은 아닙니다. 그러니까 저도 확실하게 이야기하는건 아니고요. 근데 만일 정식재판에 3심까지 가서 폭행 맞으면 그럼 뭐에요? 폭행당했으니까 폭행이라고 하는건데. 물론 반대로 3심까지 가서 씨맥 무죄가 나오면 이야기는 전혀 달라지겠죠. 이전에 같은말을 한 적이 있었는데 소드는 많은 분 들이 상상하시는대로 조규남과의 교감을 통해 앞잡이로 활동했던, 아니면 개인의 악의로 그랬던 일종의 허위미투를 한 취급을 받게 되겠죠. 근데 저는 정말 이해가 안가는게 폭행이 진짜인지 아닌지는 오늘 사법기관의 첫번째 판단이 나오기 전까지 아무도 모르던건데 왜 자기들 뇌피셜로 어디가 맞다고 믿은다음에 다른 한쪽을 그렇게 집단린치할수있는건지 정말 이해가 안갑니다. 유게에서 설리나 구하라한테 악플달다가 태세변환한 사람들은 한심하다는 눈초리로 까대면서, 악플때문에 힘들다고 하는 연예인 한테는 그렇게 공감하면서, 모 연예인이 선 넘는 악플러들 고소한다고 하면 꼭 해달라고 말하는 사람들이 자기들도 똑같은 악플러 인건 왜 모를까요. 네이버 지식인에 법률용어 물어본게 소드 본인이 맞다면 그거가지고 조롱하는거는 더 이야기할필요도 없습니다. 조롱하신분들은 좀 스스로가 부끄러우셔야할거같네요. 판단은 사법기관이 하는거고 법정공방 하는데 법률용어 물어본게 어디가 조롱받을일인지 제 머리로는 알수가 없네요. 저는 뭐 씨맥 소드가 둘이 불구대천지원수가 되든 법정공방을 하든 제일도 아니고 어디에 과몰입할생각도 없습니다. 근데 저는 이 사건 처음부터 정말 이해가 안됩니다. 왜 아무도 모르는 사실을 자기들 맘대로 단정지은다음에 평소에 그렇게 욕하던 악플러들과 똑같은 짓을 자기들이 하면서 자기들은 올바르다고 자위하는건지.
20/03/20 23:40
동의합니다. 그리핀에서 씨맥이 감독이었으니 주전으로 소드를 내친거 이해합니다. 그러면 감독입장에서 선수에게 이해
시켰어야죠. 방송보면 말을 어버어버 잘 못하던데 소드가 후보로 팽쳐진거 이해못한걸 프런트랑 교감할수도 있는거죠. 그걸 빌미로 감독을 자른건 오로지 조규남 몫이지 소드 잘못이 아니에요. 거기에 앙심을 품었는지 개인팬덤을 가지고 선수 조리돌림으로 정치질한게 잘못이라고 생각합니다.
20/03/20 23:53
키모이맨님의 글에 매우 공감하는 입장입니다. 제가 하고 싶은 말을 잘 정리해 써주신 느낌이네요. 특히 악플에 대한 부분은 정말 공감합니다.
20/03/21 00:41
처음부터 끝까지 100% 동의합니다.
당시 피드백/폭행 관련 씨맥에게 비판적인 댓글 몇 개 남겼다가 조규남 끄나풀로 몰려서 손 떼고 있었는데 당시에 워낙 여론이 일방적이서 '어라? 내가 뭔가 놓치고 있는게 있나?'라고 진지하게 고민까지 했거든요. 소소한 네티즌들의 흑역사로 박제될거라고 봅니다.
20/03/21 03:24
그동안 줄곧 생각해왔던 이야기를 해주셨네요. 소드-씨맥은 씨맥-조규남 건과는 별개다 이런 말만 해도 '조규남 편 든다' '소드가 조규남과 결탁해서 씨맥을 묻으려고 했는데 어떻게 별개냐' 이런 말을 들을 때마다 어리둥절했네요.
20/03/21 10:01
공감이요. 하이에나들은 항상 먹이를 찾아 헤메고 거기 소드가 걸렸을 뿐이죠 진실이 중요하겠습니까 맛있는 부분만 골라서 퍼먹으면 그사람 고통은 알 바 아니겠죠
20/03/20 23:39
(수정됨) 뭔가 착각하시는분들이 많은데 이게 폭행으로 결정되더라도 소드가 까인것과는 다른문제에요.
소드가 까인건 그 인터뷰에 도란과 주전경쟁에서의 정치질에(이후에도 솔랭 점수같은 근거까지 나왔는데) 이후에도 폭행증거로 자기들은 괜찮으니 언급말아달라던 쵸비같은 선수들까지 끌어들여서 하려던 등의 치졸함 때문이지 이걸로 소드 깐사람이 도게자 해야된다느니뭐라느니는 무슨 물타기인지.
20/03/21 00:32
옛날 글 찾아보면 재판결과 나오면 알게되겠죠.
이런글 진짜 많았는데, 이젠 그것도 아니고 아 그냥 무조건 소드가 나쁜놈이군요. 소드가 무슨 도란 얘기나올때부터 까인게 아니라, 걍 오른이 되세요 부터 바로 까였어요.
20/03/21 06:18
근데 제가알기로 소드가 도란 쓰기전에 프런트에 탑솔 영입해달라고 요청했었고 씨맥도 이거 나중에 인정하지 않았었나요? 그리고 소드가 쵸비 도란한테 같이 묻어달라고 연락했었나요? 도란이랑 소드관계는 좋아보이던데
20/03/20 23:44
재판해본사람은 알죠...미칩니다..스트레스가 변호사 있고 없고랑 상관없이...수시로 연락오고..증거자료 직접수집하고 반박자료도 직접준비해야되고..변호사가 해주는게 딱히없어요..수임료가 억대라면 모를까...경기력에 영향이나 안가면 좋겠네요...올해 민사 2건 진행하고 있는 1인..입니다
20/03/21 08:00
문제가 생겼는데 여론전으로 사람 묻어버리기.
vs 법적으로 해결하기. 애초에 진행상황 양상 자체가 법적으로 끌고 간다니까 전화 안 받는다고 죽여버리고 싶다고 한게 씨맥인데요 뭐. 씨맥이 지식인에 물어보고, 소드가 후덜덜한 변호사 쓰고 있는것도 아니구요. 이 정도 파워 밸런스가 안 맞는데도 구약식 나올 정도면 정식재판은 시간끌기 그 이상 그 이하도 아니겠네요. 그냥 씨맥이 사과할거 하고, 경징계로 마무리 되었으면 합니다만, 이렇게 끝까지 잘못한것 없다는 것처럼 행동하면 좋은 결과가 나올수가 없겠네요.
20/03/21 09:31
몇몇은 진심으로 차단하고 싶은데 차단기능 어떻게 쓰는지 아시는분 계신가요
검찰이 어떤 명목으로 구약식처분을 기소했는지, 정규재판 결과가 어떻게 나올지 모르는 상황이라 당분간 조용히 기다리는게 좋겠네요
20/03/21 09:50
개인화 > 설정 > 보기싫은 회원 차단하기.
다만, 그 개인이 아이디를 변경하면 그건 또 다시 바꿔줘야 한다고 하더군요.
20/03/21 09:32
소드 대 씨맥 대립 때문에 한창 시끄러울 때도 그리핀 4강 가길 응원하고 그랬는데, 라이엇의 과잉 징계는 진짜 이해가 안 가더라고요. 멱살만 잡아도 벌금 받는 세상인데 제 생각에 벌금은 피하기 힘들 거 같습니다. 다만 이걸로 영구 출정 정지는 너무 심하다고 생각되네요. 5경기
출정 정지나 사회봉사 정도로 완화해줬으면 좋겠습니다.
20/03/21 09:57
뭐 소드 고소 얘기 나올때부터 저 포함해서 많은 분들이 벌금 예상하셨었고 딱 생각한대로 가고있네요. 벌금 받기가 어려운 게 아니라 그냥 뭐하면 벌금이라서..근데 씨맥-소드만 놓고보면 잘잘못 가리는 게(도의적이든 법적이든) 어려울 것 같은데 대부분 씨맥편을 들어주더라고요.
20/03/21 10:14
똑같이 어깨를 흔든 거라도 피해자가 장난이었다 생각하면 장난인 거고 모욕감 느끼고 폭행이었다고 생각하면 폭행인 거죠. 피해자의 말이 거짓이 아니라면요.
제가 보기에도 폭행은 뒤집히기 힘들어 보이는데 징계는 좀 말이 안 되어보입니다. 이 부분은 라이엇이 징계를 완화해주지 않으면 꼭 소송으로 가서 이겼으면 좋겠네요. 다만, 씨맥이 개인방송을 통해 팬들의 민심을 얻는 덴 성공했지만 그로 인해 소드가 필요 이상으로 더 고통 받은 부분도 있어서 이 부분은 차후 징계든 법적인 처벌이든 씨맥에게 불리한 요소가 될 수도 있을 거 같네요. 지금 시점에서 가장 좋은 건 씨맥 소드 라이엇 모두 자존심 좀 버리고 서로에게 사과하고 원만히 해결하는 거 일텐데 팬 입장에서 진심으로 그렇게 되면 좋겠습니다.
20/03/21 16:46
계속해서 느꼈지만 여기는 정의감 넘치시는 분들이 너무 많아서 여론몰이를 너무 심하게 합니다. 전에 소드가 과하게 까인다고 한마디 했다가 알바소리 들었었는데 이번 씨맥 방송 보고 확신했어요.
다시보기 보니까 소드가 한 어른이 되세요가 나를 위한충고인것 알았다면서 왜 소드를 방송중에 여론몰이하며 쓰레기로 만든건가요? 그거때문에 소드가 모든사이트에서 욕먹는거 뻔히 알았으면서 가만히 방치하다가 이제와서 나를 위한 충고였다 이러는게 황당하네요. 정작 도란도 소드가 자기 부족함때문에 탑솔 영입 요청해서 데려온거였고 둘은 사이가 엄청 좋은데 씨맥이 여론몰이해서 사람 하나 쓰레기 만든건 너무 심했다고 생각합니다.
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