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16/09/28 00:10
스폰서쉽 계약때문일까요? 이해가 좀 안되긴 하네요.
FPS는 특히 차이가 확실히 날텐데 불법적인 헬프도구도 아니고 방송도 아니고 PC방인데 자기것도 못가져오게한건 이상하네요.
16/09/28 00:48
진행쪽 문제 아닐까요...
사실 144가 제법 고사양이 필요하긴하니까.... 대관한쪽 사양 못받쳐주면 답이 없어서 그냥 60으로 고정하겠다는것같은데..
16/09/28 00:51
이건 좀 너무한데요. 144 -> 60 역체감 진짜 엄청난데...
이제까지 144hz 모니터로 해오던 선수들은 엄청난 핸디캡을 가지고 예선을...
16/09/28 00:51
오잉...; 나겜 오버워치배틀도 선수석은 144Hz하는 것 같던데
예선 진행상 혼선이 올까봐 그런걸까요 ... 왜 막은거지
16/09/28 00:53
현실적인 이유가 아닐까 싶네요
기사 보니 이틀간 참가 선수만 1500명 정도 됐다는데... 이 인원을 키보드 마우스는 몰라도 모니터까지 교체해가면서 진행하려면 엄청 걸리지 않았을까요
16/09/28 01:06
그냥 '왜죠?' 말고는 할 말이 없네요.
원래 온라인 게임 인기 끄는데에 프로리그 활성화가 얼마나 중요한데... 혹시나 네임드팀들 적응 실패로 탈락하면 볼만하겠군요.
16/09/28 02:06
개인장비 사용도 불가라니... 144hz 사용하던 선수들한테는 전반적으로 불이익이고. 선천적 반응속도가 느린 선수들이 반사이익이 생기겠군요.
16/09/28 03:20
이틀로 나눠도 팀이 엄청난데 그 선수들 144hz를 전부 챙겨주기엔 글쎄요.. 컴퓨터를 전부 세팅해주고 예선하는 해외 대회같은 방식도 아닌 이상 전체 선수들에게 144hz를 나눠주기엔 힘들다고 봅니다. 그렇다고 개인 모니터를 챙겨가기엔 60hz와 144hz 간의 형평성 문제도 생길수도 있구요.
144hz가 전부 제공되면 좋겠지만 현실적으로는 힘들다고 봅니다.
16/09/28 03:55
그냥 예선 하는 피방에선 전좌석을 셋팅하기엔 금전적으로 힘이 드니 그런거 같네요. 벤큐에서 제공해주면 좋겠지만 댓수가 많이 필요하니 서로 무리겠죠..
16/09/28 06:21
어차피 예선도 피시방 빌려서 하는거 아닌가요? 요즘 144 모니터 쓰는 피시방도 많을텐데(특히 벤큐쪽 피시방은 전좌석 144일텐데) 이건 섭외한쪽에서 잘못한거죠. 물론 개인모니터 사용 불가야 형평성 차원에서 그렇게 하는거야 이해가 됩니다만.(시간도 오래걸리고)
16/09/28 08:46
보통 밴큐인증 피방 가보면 대부분 7대 6대 이정도만 있습니다. 전부 144인지도 모르겠고요.
단순히 모니터 몇대만 사면 주는거라 큰 의미는 없어요.
16/09/28 10:18
아 그렇군요. 저는 벤큐 모니터 프로모션으로 직영하는 피시방을 생각했는데 '인증'피시방이었군요. 아무튼 피시방을 좀 나눠서라도 불가능한건 아니라고 생각합니다. 한 24~48좌석이면 64팀은 어렵지 않을거 같은데...
16/09/28 10:24
저도 예전에 직영이나 최소한 관리라도 하는건줄 알았는데 예전에 쿨엔에서 관련 문제로 사건이 터진적이 있거든요. 그 때 보니 몇대 이상 사면 그냥 주는 인증스티커정도 급이라..
해결은 꼭 해야 될 문제고 답은 온겜넷에서 찾아야 겠죠!
16/09/28 08:25
주최측의 사정도 들어봐야 할 것 같습니다만, 많은 팀이 예선 진행하는데 개인 모니터 들고와서 설치하고 세팅하고 그런 시간적인 여유가 없어서 그럴 지도 모른다는 생각은 듭니다.
16/09/28 09:02
저도 아래에 주최측 이해간다고 썼으나 이건 하나하나 허용급이 아닙니다.
예전에 스타를 xp에서 돌리냐 윈7인가에서 돌리냐 급일 수 있고, 스타를 crt lcd 돌리는 차이보다 크고 마우스 키보드 개인장비를 못쓰게 하는만큼의 체감입니다.
16/09/28 09:25
그런데 그렇게 되면 프레임이 마음에 안든다고 그래픽카드 1080나 980ti 급을 설치 해달라는 요청이 왔을경우 어찌되나요? 이것도 고사양 그래픽카드와 저사양 그래픽카드 차이가 클텐데요.. 그리고 색감 문제로 AMD 그래픽카드를 설치해달라는 요청은요? 제가 말하는 하나하나 허용의 범위는 이런 이야기입니다.
16/09/28 09:32
게임옵션문제보다 144 60체감 문제는 급이 다르죠. 색감문제도 다르고 amd찾을일은 없어요.
애초에 프로준비하는 오버워치게이머 셋팅보면 대부분 그레픽옵션 많이 낮추고 합니다. 순간 프레임드랍이 있을까봐요. 그만큼 프레임이 가장 중요한건데 이걸 대회 운영상 문제로 하나하나급으로 뺄건 아니에요. 괜히 서든류 fps를 crt에서 아직도 하는게 아닙니다.
16/09/28 09:38
그렇군요. 그럼 이번 경우는 온게임넷의 준비 부족이 맞는거 같습니다; 제 생각 이상으로 차이가 보인다니까요 다음 대회때는 이러한 사항이 고려되어야 겠네요.
16/09/28 08:57
근데 이건 피방예선이라 이해는 갑니다.
기존에 계약된 피방이 고사양이 아니고 144가 없거나 댓수부족이고 개인모니터 다 허용할 수도 없고(셋팅시간 길어지고 형평성 말 나오고 그래픽카드가져온다 컴 가져온다는 말이 나올 수 있고) 풀옵으로 144돌릴려면 1070은 있어야하고 옵션타협해도 970급은 되야 하는데 예선 돌릴만한 규모피방에 970+144모니터 보유한 피방에 있을까 모르겠네요. 전좌석 이정도 되는 곳 못봤어요. 서울 경기지역 온라인에서 유명한 피방 몇군데 봐도 없고 다들 일부좌석만 프리미엄자리라고 셋팅해 놓고요. 전좌석 급은 fps카페가서 찾아야 시 지역에서 몇군데 나올까 정도급이라 근데 144랑 60 역체감은 진짜 심해서 이번대회는 처음이라 넘어가도 앞으로 판이 더 커질텐데 이런식은 곤란하네요. 벤큐나 타 모니터업체와 스폰계악해서 피방예선 지원받던가 (근데 이것도 현실적으로 가능할지가..) 다음번엔 꼭 해결해야할 부분이네요.
16/09/28 09:13
온게임넷 아마추어 같은건 여전하네요.
게임방송으로 먹고 사는 분들이 이렇게 겜알못 주먹구구식인거 지겹네요. 이번에야 어쩔 수 없다 쳐도 다음 대회에서는 돈 좀 더 들더라도 고사양 피방 섭외하기를...
16/09/28 10:12
본인 장비 가져오는걸 허용하되 세팅시간에 제한을 두고 '이 시간에는 무조건 대회진행함. 안그러면 탈락' 이러면 깔끔했을텐데요
16/09/28 10:12
밤 사이에 덧글들 많이 달아주셨네요.
144Hz 모니터로 낮음 옵션만 한다고 하면 960만 설치되어도 게임 할 수 있는건 사실이고 960 + 144Hz 조합으로 찾아보면 꽤 많은수의 144Hz 모니터가 설치되어 있는 PC방들도 근래에는 찾아볼 수 있습니다. 대회에 나가는 선수가 본인의 최상의 기량을 발휘하고 싶어서 모니터라도 가져가겠다는데 그걸 Nope! 부터 외치는게 어느쪽인지는 사실 좀 알고 싶습니다.
16/09/28 10:30
예선전 문제랑 별개로, 자주가는 피방이 6500에 960 2기가 144 모니터인데 fhd기준 최소옵션을 넣어야 플레이가 됩니다.
144 유지가 힘들고 중간 중간 프레임 드랍도 있고요. 일반 유저도 버벅이는거 싫은데 프로대회 예선이면 최소 중간옵션 144유지되는 시스템은 갖춰져야 하지 않나 싶네요. 그래서 적어도 970이상급에 144 환경에서 다음엔 예선이 됐으면 하네요. 개인 모니터 못가져 가게 하는걸 이해 못하는 건 아닌데 온겜넷에서 이유설명 정도는 해줘야 하지 않아 싶네요..
16/09/28 10:49
어차피 선수들이야 144에 최소옵으로 게임 하니까요.
사실 모니터를 못가져가게 하는것에 대한 명확한 이유나 설명이 있는것도 아니고, 게시판 문의했더니 답변은 '모니터는 가져오셔도 사용이 불가능합니다' 한줄이니 참 그렇습니다. 그나저나 검은동네에서 뵈었던 아이디 같은데...;
16/09/28 12:15
모니터 사양을 잘못 정한 건 온게임넷 책임이 큰 게 맞는 것 같습니다.
하지만 원래 종목마다 공인 PC로 사양을 정해 놓는것으로 알고 있습니다. 선수 마다 PC나 모니터사양이 다른 것도 추후 형평성 문제가 될 소지가 있어 보이고 그래서 하나로 통일하는 편이 옳아 보이기는 합니다.
16/09/28 10:30
모니터 알못인데....
축구로 비유를 하자면.... 천연잔디가 아닌 인조잔디에서 경기를 하게된 것과 비슷한건가요? 아님 축구화 대신 운동화신고 경기를 하게된 느낌인가요? 모니터가 중요한것을 이번에 새롭게 알게 되었네요~~~
16/09/28 12:11
만약 사실이라면 너무 하는군요 근데 개인장비는 원래 가능하지 않았나요? 모니터도 개인장비라면 개인장비고 본인이 불편해서 가지고 가겠다는데도 안된다니
16/09/28 12:18
문제는 앞으론 144에서 하게 되겠단 거겠죠. 기술이 있는데 안쓰는건 말이 안되고 지금 오버워치에서 기대되는 것은 새로운 장비들이 보급되고 여러가지로 산업 자체가 더 흥하게 될 수 있다는건데 게임리그의 기본적인 목적을 생각하면 말이 안되죠. 하드웨어 업체에서 왜 지원을 합니까? 이거 좋은거니 보고 사란건데요.
행정편의로 60으로 가자는건데 당연히 최대한 144로 하는게 맞는거고 144가 뭔지 모르는 사람이 아직도 많은 상황에서 참 일 잘한다 싶네요 뭐하는거지?
16/09/28 12:25
근데 생각해보면 개인모니터 불가는 당연한게 60hz만 돌아가는 피시방이면 144hz가 안될가능성이 높거든요. 결국 본체까지 다 갈아야 된다는건데 따로 pc까지 준비해놓을수도 없고 뭐 그런거겠죠.
16/09/28 14:01
144Hz는 그래픽카드의 성능에 따라 지원하는게 아니라 출력방식에 달려있죠....
HDMI 2.0이나 DP포트 혹은 DVI-D 듀얼링크 셋 중에 하나의 출력방식만 지원해도 가능합니다. 제가 작년에 산 GTX 960만 해도 DVI-D 듀얼링크와 DP포트를 지원하는데, 피씨방이 업그레이드를 어지간히 게을리 하지 않는 한 피씨방 컴퓨터 VGA가 144Hz를 지원 안할 리가 없다고 봐요. 사실상 모니터가 문제인거지 VGA가 문제로 144Hz가 안되는 경우는 드물다고 봐야죠. 물론 144Hz로 풀옵션 뽑는다! 이런건 무리가 있겠지만, 선수들이 144Hz로 게임할 때는 풀옵션으로 하는게 아니라 오히려 드레임드랍이 조금이라도 걸릴까봐 주사율만 144Hz로 하고 화면옵션은 최저로 하는 경우가 많은걸로 알고있거든요.
16/09/28 14:04
네 스펙이 안된다는 얘기였습니다. 하옵으로 970은 돌아가는데 피시방보면 그보다 안좋은 그래픽카드도 많이 쓰거든요. 물론 온게임넷이 섭외한 피시방 컴퓨터 스펙은 모르겠지만...요즘 업그레이드 안한 피시방이면 960정도가 일반적 아닐까 싶네요. 그럼 좀 간당간당하죠.
16/09/28 14:08
144Hz를 지원하지 못하는 그래픽카드라면 DP포트 HDMI 2.0, DVI-D 듀얼링크 단자가 모두 없는 그래픽카드라는 말인데, 현실적으로 그런 후진(?) VGA로 영업하는 피씨방을 찾는게 오히려 더 힘들지 않을까 싶습니다. 지금와서는 그런 그래픽카드를 구하려고해도 3,4년 전 모델들이라 거의 단종된 상태거든요... 피씨방의 컴퓨터 업그레이드 주기에 대해서 자세히는 모르겠습니다만, 그렇게 오랜시간동안 배째고 운영하는 피씨방이라면 대회를 여는 것 자체가 좀...
16/09/28 14:44
처음 '60hz만 돌아가는 피시방이면 144hz가 안될가능성이 높'다고 말씀하셔서 144Hz로 게임이 아예 안 될 가능성은 낮다고 말씀드린겁니다. 말씀하신 바가 '그래픽카드의 스펙 때문에 144Hz로 원할하게 게임을 구동할 수 없을 것이다'는 것이었다면, 제 경험상 960만 되어도 144Hz 구동시에 최저옵션으로 게임 잘 돌아갑니다. 그래서 프로게이머들이 최저옵션을 선호한다는 이야기를 덧붙였던거구요...
16/09/28 14:51
60hz만 원활히 돌아가는 pc라면 144hz는 제대로 돌아가지 않을거라는 뜻이었습니다. 이것까지는 오해하실수 있는데 밑에 스펙이라고 이야기 했음에도 포트얘기를 하시는 이유는...; 제가 오해하기 쉽게 명확하게 얘기를 안하는것인지 요즘따라 오해하는 사람이 많은건지 모르겠네요. 분명히 님 말이 맞다 라고 하고 네. 그리고 그 말을 받으면서 스펙이 안된다고 밖에 이해안되지 않나요? 저기서 왜 포트얘기가 더 나올구석이 있는지;; 애초에 960에 144hz 모니터 포트 지원 안되는 글카가 있긴 한가요? 왜 거기서 포트 얘기가 나오는지 저는 대체 모르겠네요.
16/09/28 14:59
네... 제가 좀 둔감하긴 합니다만 같은 컴퓨터로 60Hz, 144Hz 같은 옵션으로 돌려봤는데 144Hz로 한다고 컴퓨터에 크게 무리가 온다는 느낌은 없었습니다. 960이면 중옵션으로 60Hz가 원할하게 돌아가는데 144Hz 최저옵은 문제 없이 돌아간다고 봐야겠죠. 밑에 다른분도 말씀하셧습니다만 선수들은 옵션 높일래 주사율 높일래 하면 십중팔구 주사율을 선택할테니, 결국 144Hz로 예선을 치루는데는 별도의 컴퓨터 없이 모니터만 있으면 충분하다는 얘기죠.
16/09/28 15:51
아니...거 참. 지금 제가 얘기하는게 님 얘기가 틀렸다고 이야기하는게 아니잖아요. 그냥 960에서도 하옵으로 잘 돌아가던데요? 하면 아 그렇군요 하고 끝나는건데 요즘 비슷한일이 계속 있어서 짜증이 확 나는건지 뭔지 모르겠네요. 아무튼 말씀하시는건 알겠습니다.
16/09/28 15:54
피로링 님//
저도 그냥 설명해드리는 것 뿐입니다. 첨언하자면 한 번 생긴 일은 어쩌다 생길 수 있는 일이고, 두 번 생기는 일은 우연일 수 있다고 하지만 세번째 부터는 무언가 잘못되었다고 봐야한다는 얘기가 있죠. 비슷한 일이 계속 있으시다면 어딘가 문제가 있다는 얘기일겁니다.
16/09/28 16:06
그러니까 제가 한 말이 그렇게 해석될 여지가 있냐고 물어본거잖아요. 저는 최대한 객관적으로 봐도 네 이후에 스펙이 안된다는 말이 포트를 지원안한다는 말로 들리진 않는데 만약 그렇게 들린다면 표현방식을 바꿔볼려고요.
16/09/28 16:12
피로링 님// 같은 그래픽카드로 60Hz와 144Hz를 구동할 때 144Hz라고 해서 하드웨어에 크게 무리가 가진 않거든요. 고작해야 옵션 몇 개 낮추는 정도로 비슷하게 돌아가는 정도...? 그래서 '스펙이 안된다'는 말부터가 좀 이해가 안되었던거죠...
16/09/28 16:24
그럼 스펙이란 단어를 잘못쓴거군요. 성능이나 사양이라고 했으면 다르게 받아들였을거란 말씀이시죠? 제품 스펙같은 단어는 사양이랑 같은 의미로 쓰지 않나 싶은데요. 뭐 그 이전에 애초에 긍정하는 의미였고 그 단어가 이해가 안됐다면 그 부분에대해 물어보는게 먼저가 아닐까 싶습니다만...아무튼 알겠습니다.
16/09/28 14:10
온겜넷 예선인데 아무리 구려도 960은 달았을거고 960으로 최하옵 144는 되긴됩니다.
970에 60으로 상옵할래 vs 최하옵으로 144할래 물어보면 프로입장에서 무조건 후자죠. 프로는 어차피 옵션 낮춰하는데요. 찾아봤더니 사당 세븐피시방에서 하네요. 서든어택 성지피방이라 하고 유명한 곳이라네요. 게이밍장비 보유종류 수량 타 프리미엄 피방보다 훨 많고 모니터도 벤큐xl시리즈 있네요. 사양까진 못 찾았는데 이정도급 피방이면 몇좌석은 사양 프리미엄 자리도 있고 대부분 최소 960이상은 되겠죠.
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