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Date 2016/06/09 10:39:40
Name 톰가죽침대
Link #1 http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=4677&l=724
Subject [오버워치] 다인랭에 대해서 어떻게 생각하시나요?
몇일전 블리자드 측에서 오버워치의 경쟁전(롤로 치면 랭크게임)에 대한 새로운 소식들 몇가지가 올라왔습니다.
시즌 주기는 계절별로 할것, 티어 강등이 있다 등등 여러가지 소식이 있었지만 그중 가장 눈에 띄는 부분은 다인큐에 관한 부분입니다.

현재 롤에서 하고 있는 다인큐와 비슷한 방식이며 다인큐는 최대한 같은 다인큐끼리 매칭해준다고 한 부분이였는데요
이 부분을 가지고 오버워치 갤러리나 오버워치 인벤을 보면 서로 의견이 많이 갈리는 형태를 보이고 있습니다.
롤을 해본 유저들은 대부분 크게 반대하는 반면 다른 FPS에서 넘어온 유저들은 찬성하는 경우가 많이 보입니다.

찬성하는 측의 이야기를 들어보면 기존 FPS 게임들은 다들 다인큐를 해왔는데 뭐가 문제냐?라고 하시는데 저의 생각은 조금 다릅니다.

1. 일단 대부분의 FPS 게임들은 랭크게임이란게 존재하지 않습니다.

서든어택이나 팀포 같은 게임의 경우 지금 오버워치에서 도입하는 형태의 랭크게임이 없습니다.
굳이 따지면 클랜전이 있는데 이건 예전 롤의 팀랭에 가까운 형식이고요.
지금 오버워치도 빠른대전에서만 다인큐가 가능하다면 별 논란이 없을겁니다. 이걸 경쟁전에도 도입하려하니 문제이고요.

2. 오버워치는 기존 FPS 게임들과 많이 다른 게임입니다.

오버워치는 FPS게임이지만 딜러, 탱커, 힐러 같이 각 영웅들마다 역할구분이 확실히 되어있는 AOS 장르와 많이 섞인 게임입니다.
FPS게임중에 랭크게임이 있는 대표적인 게임이 카스 글옵인데 카스 글옵은 오버워치처럼 역할구분이 확실하게 되어있는게임도 아니고
무엇보다 KDA만 높으면 팀의 승리와 관계없이 올라갈수 있는 게임입니다. 한마디로 나만 잘하면 된다는 거죠.
하지만 탱커와 힐러가 존재하는 오버워치는 카스 같은 방식을 도입할수 없습니다. 딜러에 비해 너무 불리하니까요.

3. 같은 다인큐 끼리만 매칭이 될리가 없습니다.

롤을 해보신 분들은 다들 이해하실겁니다. 라이엇도 다인큐 도입할때 저런 이야기를 했지만? 현실은 전혀 달랐지요.
블리자드는 다를거라고요? 당장 지금하는 빠른매칭만 해도 사람수 적어지는 새벽들어가면 우리팀은 다 처음만난 사람들인데
상대는 6인큐라 어이없게 학살당하는 경우 많이 보입니다. 우리팀은 역할 분담도 확실하지 않은데 상대는 호흡 계속 맞춰왔으니 당연하겠죠.
또한 같은 다인큐 끼리만 매칭한다고 해도 4인큐, 5인큐의 경우는 솔로큐 돌리는 사람이 섞일 수밖에 없는 구조입니다.
5인큐에 1명이 섞여서 나머지 5명이 1명에게 힐러 역할을 강요하고 1명이 거부했다고 단체로 신고먹고 정지당하는 말도 안되는 일도 충분히 가능하죠. 그런 일이 얼마나 발생할거 같나고요? 이건 진짜 롤을 해보신분들만 알 수 있는 상황일거 같네요.


글을 적다 보니 좀 두서없이 적혀서 읽기 불편할수는 있는데 결론은 오버워치에 현재와 같은 구조의 다인큐 도입은 절대 반대한다는 겁니다.
기존 FPS게임들이 다인큐를 도입해왔었다고 해도 오버워치는 기존 FPS게임들과 전혀 다른 게임이고
4인큐 5인큐가 섞인 다인큐 도입은 부작용이 너무 많아보입니다.

가장 좋은 방법은 솔큐와 다인큐를 분리해서 내놓는거겠지만 이렇게 되면 다인큐 매칭시간이 훨씬 길어지기 때문에 그렇게 할리가 없겠죠.
다른 분들은 이에 대해 어떻게 생각하시나요?

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my immortal
16/06/09 10:43
수정 아이콘
전 당연히 분리하는게 맞다고 생각하는데.. 초기 히오스같은 방식일까봐 우려되네요.
톰가죽침대
16/06/09 10:45
수정 아이콘
지금까지 나온 이야기 들어보면 초기 히오스, 현재 롤 같은 방식인것같습니다. 롤이랑 달리 역할군 선택은 없지만요
StayAway
16/06/09 10:47
수정 아이콘
1/2/3 따로 6인 큐 따로 허용했으면 합니다.
4/5인큐는 반대고 가능하면 3도 빼고 싶지만 장르 특성상 쉽지 않을거 같네요.
JISOOBOY
16/06/09 10:47
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1번은 카스 글옵의 예를 들면 될 거 같고..(랭크존재)..의사소통이 중요한 게임이니만큼 다인큐가 없을 수가 없는 게임인거 같아요. 특히 fps는 더 그럴 겁니다. 소위 합이 잘 맞아야 하는 게임이니까요. 뭐 롤의 다인큐 부작용을 익히 보아온 블리자드니 대책을 내놓지 않을까요?
톰가죽침대
16/06/09 10:50
수정 아이콘
카스 글옵의 경우 2번에 이야기 했습니다.
카스 글옵과 달리 역할군이 확실하게 나뉘어져있는 게임이고(카스에 탱커나 힐러가 있진 않죠)
카스처럼 본인 kda만 높다고 승급할수있는 방식일수도 없습니다(그럼 다 딜러만 할테니까요)
JISOOBOY
16/06/09 11:02
수정 아이콘
카스도 다인큐 폐해는 많아요. 솔큐돌리다 외국인 다인큐 걸리면 노답입니다. 그리고 kda로만 승급하기 엄청 힘듭니다...탱커와 힐러가 딜러에 비해 뭐가 불리한 지는 모르겠지만, 다른 fps와 역할 구분이 확실하기 때문에 다인큐 도입은 안된다? 무슨 말씀이신지 이해가 잘 가지 않습니다.
톰가죽침대
16/06/09 11:13
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탱커나 힐러가 딜러보다 KDA 쌓기 힘든건 좀 해보시면 다 느낄수 있을텐데요. 힐러야 그나마 어시라도 쌓지만 탱커는 호흡 안맞으면 진짜 힘들죠. 일단 저 둘은 기본적으로 내 실력보다도 팀원들이 잘해야 KDA 쌓을수 있는 직종이니까요. 딜러도 팀원 실력에 영향을 안받는건 아니지만 힐러나 탱커보단 훨씬 덜하죠.
그리고 다른 FPS와 달리 역할 구분이 확실하다는건 팀원들간의 호흡이 훨씬 중요하다는거고 호흡 여러번 맞춰본 다인큐와 오늘 처음만난 솔로큐간 실력차가 어마어마하게 난다는겁니다. 카스에서도 솔큐돌리다 다인큐 걸리면 노답이라고 하셨는데 오버워치는 그 이상으로 노답이 된다는거죠. 진짜 다인큐는 다인큐끼리 솔로큐는 솔로큐 끼리만 만나면 문제없지만 현실적으로 둘이 어느정도 섞여서 만날수밖에 없는데 이건 그냥 솔로큐 하지 말라는 이야기나 다름없고요.
말씀하신대로 카스에서도 다인큐 폐해가 많다면 오버워치는 그 이상일게 뻔히 보이니 하는 말입니다.
JISOOBOY
16/06/09 11:23
수정 아이콘
오버워치가 역할이 고정되어 있나요? 도중에 상황보고 캐릭 바꿀 수 있는 걸로 알고 있는데..탱커로만 한 사람이 계속 탱커로 해야 되나요? 그렇다고 의사소통이 중요한 게임에서 다인큐 자체를 없앤다? 그건 게임 혼자하란 소리죠.
오버워치 자체가 다양한 역할군을 소화하라고 여러 영웅들과 역할 클래스를 나눈 게임인데, 당연히 다른 fps하곤 구분이 되죠. 역할군이야 서로 의사소통을 통하거나 롤 포지션 큐처럼 조절하면 되는 것이고, 상대 다인큐의 합이 우리 보다 더 잘할 가능성이 높다는 이유 만으로 다인큐 자체를 반대하긴 설득력이 부족해보입니다. 어차피 게임이 시작하기 전 50대 50인 게임인데, 우리팀이 더 합이 잘 맞는 다인큐일수도 있죠.
결과적으로 제일 좋은 건 다인큐 숫자 맞추기 정도 혹은 솔랭모드 추가고, 그건 블리자드 사가 알아서 하겠죠.
톰가죽침대
16/06/09 11:25
수정 아이콘
다인큐를 없애라는 이야기는 아니죠. 4인큐, 5인큐만 금지시키던지 아니면 그냥 솔로큐를 아예 분리해달라는 이야기입니다.
아래에서도 이야기했지만 단순히 상대 다인큐가 우리 다인큐보다 잘할수 있다! 이게 문제가 아니라
우리 다인큐가 잘해서 이기든 상대 다인큐 잘해서 지든 4인큐, 5인큐 사이에 낀 솔로큐는 게임에 큰 영향을 끼치기 힘들다는게 문제입니다.
물론 단순 솔로큐끼리만 한다고 내가 캐리할수 있다는 보장은 없지만 저런 다인큐 사이에 낀 솔로큐가 캐리할 확률은 훨씬 줄어드니까요.
JISOOBOY
16/06/09 11:26
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위 본문에 다인큐 도입은 절대 반대한다고 말씀하셔서요.
톰가죽침대
16/06/09 11:29
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솔로큐 분리 없는 다인큐는 반대한다는 말이였는데 글이 너무 이상하게... 글 잘못적은 제 잘못이고 수정하겠습니다.
하심군
16/06/09 10:49
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경쟁전을 하는 사람의 마인드에 따라 달라지겠지만 반드시 이겨야한다는 가정을 하고 한다면 5인이 이기는데 중요한 자리인 힐,탱,메인딜을 내줄리가 없다고 봐야할 것 같아요. 그렇게 된다면 솔큐는 보통 트겐위한같은 교란척후병을 하게 될거고(자신없으면 보조서폿이나 보조탱을 하겠죠) 그런 솔큐요원이 게임을 기울게 할 정도로 크게 영향을 줄 지는 모르겠습니다. 욕설이나 정치질의 경우에도 블리쟈드가 잘 잡는편이기도 하고....너무 낙관을 하기에도 그렇지만 그렇다고 롤의 다인큐를 완전히 대입하는 기에는 너무 다른점이 많아요.
톰가죽침대
16/06/09 10:53
수정 아이콘
꼭 정치질이 아니어도 문제는 있습니다.
사실 본문에서 이야기 안했지만 5/1인큐의 가장 큰 문제점은 1인큐가 게임에 큰 영향을 못준다는거죠.
게임을 이겨도 버스타는 느낌이고 지면 자기는 뭐 한거없는데 지니까요.
물론 그런걸 신경안쓰는 사람도 있지만 대부분의 사람들은 자기가 주인공이고 싶어하고 주도하고 싶은데 그걸 원천봉쇄하는게 문제입니다.
하심군
16/06/09 11:00
수정 아이콘
근데 그게 솔랭에도 똑같이 적용되어서 크게 별 차이가 있나 싶긴 해요. 결국 솔로랭크 라는 게 자신의 순수한 실력을 알고 싶다는 건데 오버워치에서 솔로랭크를 한다고 해도 자신의 실력을 정확히 가늠해낼지는 의문이거든요. 게임 디자인 자체가 혼자서 활약하는 걸 힘들게 해놓았는데 자기의 활약자체는 자신이 보기 쉽게 해놓은 케이스라(정확하게 말하면 캐리를 하려면 주변사람들의 도움이 절대적으로 필요합니다) 오버워치의 다인큐는 일단 돌려놓고 추이를 봐야 할 것 같다는 생각이 듭니다.
톰가죽침대
16/06/09 11:03
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솔랭에 대한 의견에 어느정도는 동의하는데
그래도 4인큐, 5인큐는 허용을 하면 안된다는 생각입니다.
솔랭에서 캐리를 할수도 있고 안할수도 있다면
4인큐, 5인큐에서 혼자돌리는 사람이 캐리를 할 가능성은 0에가깝거든요. 말씀하신대로 다인큐측에서 솔로큐에게 캐리롤을 안줄테니까요.
하심군
16/06/09 11:07
수정 아이콘
다른 사람들이 이야기를 하기를 2인큐가 제일 게임하기가 힘들다고 하긴 하던데 이런 사람들을 배려하는 차원에서라도 준비시간을 일반게임보다 길게 해서 합의할 시간을 줘야 할 것 같긴 해요. 아니면 솔로 랭크에선 검색 옵션에 다인큐에 끌려가지 않는다는 옵션을 부여하는 것도 좋겠죠. 저 개인적으로는 그렇게 좋은 생각은 아닌 것 같긴 하지만...
톰가죽침대
16/06/09 11:09
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솔로 랭크에선 검색 옵션에 다인큐에 끌려가지 않는다는 옵션을 부여하는건 4인큐, 5인큐 금지시키는 것과 거의 마찬가지 수준이죠. 솔로큐인 사람이 그걸 안할리가 없는데 그러면 4인큐 5인큐는 매칭잡는게 거의 불가능해질테니까요.
하심군
16/06/09 11:12
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저같으면 검색도 빨리되고 그냥 묻어갈 수도 있어서 옵션을 켤 것 같지는 않거든요. 게임을 하는 사람들은 여러가지 부류가 있으니까요. 사실 지금 롤의 다인큐도 솔로랭크에 너무 큰 의미를 부여해서 온 반작용이라고 저는 생각하는 편이라 지금의 블리쟈드라면 그렇게 하지 않을까 생각합니다. 랭크도 디아3의 시즌제로 치뤄지기도 하고요. 물론 정확한 실력을 바라는 유저들은 다른게임을 찾아 떠나겠지만...... 그건 다른 제작사가 만들어 주지 않을까요. 이전의 롤이 그랬던 것 처럼요.

기왕 기회가 되어서 말인데 저는 다인큐로 라이엇이 욕을 먹는 이유가 '우리는 어느게임하고 다르게 실력을 정확히 보여주겠다!'라고 홍보를 했던게 크다고 보거든요. 유저들이 그것가지고 너무 과열을 하니깐 티어제로 바꾸더니 이제는 다인큐로 랭크의 가치를 떨어뜨리니 뭐... 이것 뿐이면 좋겠는데 핵까지 기승을 부려버리면 실력이라는 명제로 돈을 벌었던 게임회사가 그 가치가 훼손이 되버리는거죠.
Betelgeuse
16/06/09 10:53
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6인이라는 포인트를 잘 살리면 괜찮을꺼 같습니다. 1인/2인/3인/6인 으로 구분이 가능한 마법의 숫자죠.
16/06/09 10:56
수정 아이콘
현실적으로 개인 기량을 겨루기는 적합하지 않은 게임이라 다인큐는 반드시 필요한 게임입니다.

비슷한 이유로 솔큐리그 만드는건 힘들고 어느정도 묶어서 만들겠는데, 6인큐 /45인큐 / 123인큐 나눠서 매칭하거나 리그를 만들어주는게 그나마 현실적일거 같네요
AirQuick
16/06/09 11:01
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롤만 보더라도 다인큐의 폐해가 너무 심합니다. 솔큐 시절에도 트롤 1명으로 고통받은 사례가 많은데 지금은 4명이 1명에게 고통을 주는 상황이 나와서 더 심각해졌죠.
팀워크가 중요한 게임은 개인전 / 팀전을 분리시키고, 개인전의 경우 총 인원의 절반 이하로만 큐를 돌릴 수 있게 해야 한다고 봅니다. (롤은 2인큐까지, 오버워치는 3인큐까지)
서혜린
16/06/09 11:05
수정 아이콘
롤만큼 인원수가 많은 게임도 다인랭과 포지션 선택 도입이후 매칭이 망가졌는데, 블리자드라고 제대로 된 매칭이 가능할까 싶네요.
다레니안
16/06/09 11:05
수정 아이콘
사람들이 롤에서 헬퍼만큼이나 극혐하던게 다인큐였던걸 생각하면 솔큐없이 다인큐만 출시할 경우 반발이 엄청날 것 같긴 하네요.
다인큐는 지금처럼 빠른대전에서 하게하고 랭크는 솔로큐, 6:6 클랜랭크로 나누는게 최선일 것 같습니다.
불대가리
16/06/09 11:31
수정 아이콘
지금까지 나온 의견중에 가장 심플하고 가장 현실적이네요
타인의 고통
16/06/09 16:15
수정 아이콘
저도 이 방향이 구현도 심플하고 현실적으로 좋다고 봅니다..
Mephisto
16/06/09 11:07
수정 아이콘
도타2처럼 만나는 상대 불문하고 혼자 돌릴때는 개인랭크 점수가 적용되게하고 그 외에는 다인랭크 점수가 적용되게 하면 어떨까요?
기본적으로 매칭 상대는 조율해 주더라도 어쩔 수 없이 개인과 팀이 매칭될 경우에도 점수 자체는 개인과 다인을 따로 적용하는거죠.
영원한초보
16/06/09 22:47
수정 아이콘
스타2가 이렇지 않나요 안한지 너무 오래되서...
바다표범
16/06/09 11:07
수정 아이콘
1~3인큐 끼리 돌리게 하고 6인큐를 만드는게 제일 베스트가 아닐까 생각합니다.

근데 이거보다 경쟁전이 나오면 가장 시급한게 공격 방어 간 밸런스에요. 개인적으로 초보 딱지 떼는 기점을 바스티온이 개사기가 아니라는걸 꺠닫는 것과 거점 점령전에서 공격측이 훨씬 유리하다는걸 꺠닫는거라고 보는데 모든 맵이 공격이 유리하거든요. 경쟁전이 열리면 이게 분명히 문제가 될거라고 생각합니다.
Mephisto
16/06/09 11:09
수정 아이콘
경쟁전이야 1:1 상황에서 네팔 성소같은 맵 한번 더 돌리면 될듯합니다.
Mephisto
16/06/09 11:10
수정 아이콘
아 글고보니 대회와는 틀리게 한번에 끝이었죠 ;;;;;
그러면 확실히 문제가 되겠네요.
서리한이굶주렸다
16/06/09 11:14
수정 아이콘
경쟁전에서는 베타부터 대회방식이었습니다. 그부분은 걱정하실 필요 없습니다
빠대와 달라요! 크크
Mephisto
16/06/09 11:19
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아 그랬던가요!?!?
다행이네요. 크크
예루리
16/06/09 11:15
수정 아이콘
한번에 끝이 아니라 공수 교대 후 승부가 안나면 점령전 방식입니다. 공격이 유리하다보니 이러지 않으면 답이 없죠.
서리한이굶주렸다
16/06/09 11:12
수정 아이콘
경쟁전에서는 공수가 구분된 맵같은 경우 공수를 번갈아 두판을 진행하고 1:1일 경우 점령전 한판을 하는 방식을 베타때부터 채용했습니다. 그것에 대한 걱정은 안햐셔도 되요.
바다표범
16/06/09 11:19
수정 아이콘
그럼 걱정한 부분이 어느 정도 상쇄되겠군요.
16/06/09 12:22
수정 아이콘
랭겜은 롤 못지않은 시간이 걸리겠네요 덜덜
Plutonia
16/06/09 13:14
수정 아이콘
그렇긴해도 공격이 너무 유리해서 수비쪽에서 의욕이 떨어지는건 확실히 문제맞아요. 오죽하면 프로씬에선 그냥 공격이 얼마나 빨리 뚫었는지 스탑워치룰을 쓰겠어요..그냥 동급의 실력이면 서로 공격에서 1승씩하고 점령전 해야하는게 당연지될 정도니
16/06/09 11:19
수정 아이콘
롤과 달리 오버워치는 다인큐가 절대적으로 필요하고, 게임의 방향성부터 그렇게 세팅해서 만들었습니다. 롤은 그래도 개인의 중요성에 힘을 어느정도 실어줬지만, 오버워치는 그냥 태생부터 팀게임입니다. 팀으로써 움직이지 않으면 거의 이기기 힘들죠. 압도적인 기량차가 나지 않는 이상. 그러므로 팀으로 움직이기 위한 다인큐는 필수입니다. 결국 전제로 놓고 얘기해야 되는건데, 블리자드가 어떤 해법을 가지고 있을지 모르겠네요. FPS 팀게임이라고 다인큐의 폐해가 사라지는건 아닐테니까요.
톰가죽침대
16/06/09 11:24
수정 아이콘
다인큐를 없애지 말고 그냥 분리하는건 어떨까 하는데... 안하겠죠?
예루리
16/06/09 11:20
수정 아이콘
팀랭과 솔랭이 붙으면 음성 채팅 문제도 생기죠. 뒤에 리퍼, 위도우 궁 켰음 같은 경보 부터 진입 신호, 대기 신호까지 타자로 전달하면 늦는 것들이 너무 많습니다.
스타벅
16/06/09 11:22
수정 아이콘
마이크가 중요한 게임이라.. 완전 솔큐가 나오면 그건 그냥 팀운게임이 될꺼 같기도 합니다. 마이크 활발하게 하는 팀 vs 마이크 없이 그냥 개인플레이 유저 많은팀 붙으면 각각 개인기량하고 상관없이 게임이 끝나겠죠. 근데 또 마이크 활발하게 하면서 할꺼면 다인큐 허용하는것도 괜찮아 보여요. 서로 손발 맞춘 사람들이 더 올라가는게 맞는거 같기도 하고... 굳이 항상 새로운 사람하고 만나서 마이크 하면서 팀웍 맞추라는것도 어색하고 그런 느낌이네요.
저도 왜 그런지는 정확히 모르겠는데 롤은 다인큐가 참 싫었는데 이건 어쩔수 없어 보이긴 합니다.
16/06/09 11:23
수정 아이콘
기존 빠른대전은 이탈과 이탈자를 바로 채워주는 시스템이 무난하게 괜찮았는데 경쟁전은 시작과 끝날때까지 이탈자를 막아내야 할테니 이 부분이 어떻게 처리될지가 더 궁금합니다.

다인큐문제도 문제인데 중간에 빡종(?)은 그렇다고 치고 빡종을 한 유저에 대한 뭔가를 주고, 새로 들어오게 되는 사람에 대해 뭘 줘야 할지를 고민해봐야 할것 같군요;;
하심군
16/06/09 11:29
수정 아이콘
사실 진짜 문제는 이거긴 해요. 클베때 해본 랭크게임에서는 공수교대와 쟁탈전의 경우 5전3선승(같은맵이 2번)이라 시간이 제법 오래걸려서 급한 일이 있는 사람은 나가는 경우도있거든요. 이건 6인큐도 마찬가지일테고 이것에 대한 대책은 확실히 세워둬야 합니다.
Otherwise
16/06/09 11:24
수정 아이콘
다인큐 사랑하는 개발진들이 참 많은 것 같아요. 유저 대부분은 싫어하는 것 같은데요.
제이슨므라즈
16/06/09 12:30
수정 아이콘
팀웤이 중시되는 팀게임은
1. 팀웤이 잘맞았을때 나타나는 재미가 매우크고
2. 같이하기위해 신규유저를 기존유저가 영업할가능성이크고
3. 한번에 여러명의 신규유저가 생기게할 가능성이크죠.
여덟글자가뭐가짧
16/06/09 11:24
수정 아이콘
다인랭은 필수라고생각하고 다인랭에서 발생하는 폐혜는 뭐
너무 라이엇의 방관식 운영에 때문에 다인랭이 무조건 노답이라 생각하시는거같은데 다인랭이아니라 라이엇이 노답인거라고 생각합니다
블리자드의 철태운영이라면 뭘해도 라이엇보단 크-린 하게 운영한다는거에 제 오버워치 계정을 걸겠습니다
커피는레쓰비
16/06/09 11:25
수정 아이콘
클베때 온리 솔큐로 정복자 1까지 찍어봤는데
사람이 별로 없어서 그런지는 몰라도 다인큐가 그렇게 문제 있다고 생각하는 부분은 없었습니다.
다인큐는 항상 다인큐끼리 매치가 잡혔었고
6인큐는 상대 6인큐 없으면 생길때까지 무한정 대기시키기도 했었구요.

클베때 가장 문제된부분은 중간에 탈주 유저가 생겼을경우
그유저가 들어오지 않는다면 끝까지 5:6으로 갔었던 부분인데요.
이부분만 고치면 그렇게 문제되지 않는다고 생각합니다
커피는레쓰비
16/06/09 11:28
수정 아이콘
[또한 같은 다인큐 끼리만 매칭한다고 해도 4인큐, 5인큐의 경우는 솔로큐 돌리는 사람이 섞일 수밖에 없는 구조입니다.
5인큐에 1명이 섞여서 나머지 5명이 1명에게 힐러 역할을 강요하고 1명이 거부했다고 단체로 신고먹고 정지당하는 말도 안되는 일도 충분히 가능하죠.]


그리고 이부분은 클베 피드백할때 운영자랑 1:1대화하면서 알게된 부분인데
역할강요로 신고 들어올경우 나머지 5명을 제제한다고 했었습니다.
참고하시면 좋을것 같네요
영원한초보
16/06/09 23:02
수정 아이콘
크... 라이엇하고 완전 비교 되네요
16/06/09 11:28
수정 아이콘
솔로큐 위주로 하면 게임 키자마자 매칭 돌리고 인간관계에서 오는 스트레스도 덜받고 그냥 가볍게 즐기거나
게임 외적인 스트레스안받기 딱 좋지만 결국엔 장단점이 있는거 아닐까요.
하나만 선택하기 참 뭐 같은게 롤도 그렇고 오버워치도 그렇고 1:1 대결이 아니기 때문에
개인기도 중요하지만 프로게이머 수준이 아닌 이상 결국 조합과 팀웍을 바탕으로 올라가야 되는 게임이고
운빨 매칭으로 내 실력 여부와는 상관없이 우리편이 트롤하거나 꼴픽하는 또는 내가 못해도 버스타는 운빨망겜 매칭 요소보단
내 편은 내가 선택하겠다 라는 선택권을 갖는거에 스트레스를 덜 받는 사람도 있으니까요.
게임 내적으로도 재대로 된 게임을 하려면 길드가 있건 고정팀이 있건 파티를 만들어주는 시스템을 마련하건 팀신청위주로 돌아가야 되는게 이상적이긴 하죠.
하지만 이런 시스템을 빠른 매칭을 하게해주면서 유저에게 스트레스도 안주는 식으로 만들기는 거의 불가능에 가까울거고 결국 선택을 해야겠죠.
제가 봤을땐 롤 처음 나왔을때도 그렇고 오버워치도 그렇고 팀게임에 솔로신청이라는거 자체에 ????를 줄수 밖에없네요
결국 블쟈나 라이엇도 팀게임 이기 때문에 팀매칭을 메인으로 잡지 않나 생각되는데
차라리 대안으로 솔로매칭을 원하는 유저들을 위해서 1:1 맵이나 1:1 래더게임을 만드는게 낫지않나 싶어요.
16/06/09 11:42
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전 다인큐 괜찮다고 봅니다.
롤에서의 랭크에 대한 열망이 꽤나 과열되있다고 봐서요.
애초에 솔큐있다가 다인큐로 변하는 것도 아니라 딱히 이탈하는 사람도 많지 않을것 같구요. 안할 사람은 안하면 되는거고.
게임 양상도 롤하고는 많이 다를 것 같다고 생각하구요. 다른 게임에 완전히 같은 잣대를 대는 건 아닌 것 같아요.
16/06/09 11:54
수정 아이콘
저는 다인큐가 좋다는 입장인데 1인큐를 돌리는 사람들이 피해를 보는건 어느정도 사실이죠.
완전 솔로큐를 만들어서 1인큐 유저 12명만 잡히는 솔큐를 따로 뒀으면 좋겠네요. 그러면 예전 롤에서처럼 솔랭, 팀랭 중 유저들이 선호하는 랭크의 비중을 알게되고 그 쪽으로 중점을 두고 운영을 하면 되죠. 물론 이렇게되면 비중이 적은 쪽은 소외받겠지만 그건 큰 문제가 아니라고 봐요. 롤의 경우에도 팀랭이 사라지고 다인큐만 존재하고 솔로큐 도입을 결국 하지 않아서 불만이 생긴거지 그전까지 팀랭유저들을 소외한다고 불만이 나오지는 않았어요.
선택지가 존재하는 것만으로도 충분히 유저들은 수긍하고 만족하는 편이니 그 점을 잘 고려해서 선택지만 늘려주면 큰 문제가 없을 것 같아요.
로맨스가필요해
16/06/09 11:55
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2인 이상랭(아군, 적군 모두 2인 이상)/솔랭. 이렇게 나왔으면 좋겠습니다.
16/06/09 11:59
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롤에서의 다인큐 싫어하는 이유가 라인강요, 강제서렌, 채팅으로 린치이런거 였던걸로 기억하는데
오버워치에 저런 양상이 나타나진 않을거 같아서 괜찮을거 같아요.
16/06/09 12:51
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강제서렌 제외하고는 충분히 일어날만합니다. 지금 빠른대전에서도 정치질 캐릭강요 난무하는데요 뭐
죽음불꽃소나기
16/06/09 12:12
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롤과 결정적인 차이점이 라인(레인)이 없다는 거 아닐까요? 결국 합이 맞아야 하는 게임이라 다인큐는 필요할 것 같은데..
레가르
16/06/09 12:29
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저는 반반 정도입니다. 다인큐를 아예 없애는 건 솔직히 환영하지 않습니다. 그렇다고 솔큐+2인큐로만 경쟁전? 이것또한 원하지 않아요.
제가 원하는건 경쟁전에 2가지방식을 도입했으면 합니다.

팀 경쟁전 - 6인큐 / 일반 경쟁전 - 1,2,3,4 인큐

이정도만 해주면 전 불만없이 할것 같네요. 6인큐를 경쟁전에 넣으면 히어로즈 때의 문제가 발생할꺼라 봐요.. 히어로즈가 워낙 팀웍을 강조하는 게임이지만 오버워치도 만만치 않거든요.. 히어로즈 5인큐가 됐을때 말그대로 학살모드 했던걸 생각하면 6인큐 자체를 경쟁전에 넣는건 안좋다고 생각합니다.
그렇다고 6인 풀파티를 없애기도 뭐하니 팀 경쟁전으로 나와야 한다고 생각하구요.
4인큐 같은 경우는 2인큐랑만 붙여준다면 별 문제 없다고 생각합니다. 정치질 한다고 해도 어차피 서렌 기능이 없으니 그냥 차단하고 친구랑만 우리팀가지고 까면되니 뭐 큰 문제는 없을것 같아요
Plutonia
16/06/09 13:10
수정 아이콘
솔큐와 다인큐를 분리하는게 당연히 최선인데 그럴때 가장 큰 문제는 큐를 나누는순간 매치시간은 엄청나게 길어집니다. 그래서 게임회사들이 꺼리는 이윱니다..특히나 이런 멀티PvP위주의 게임은 유저수가 정말 중요한 컨텐츠중 하나라고 할수 있는데 매치시간 길어지면 유저들이 떠나게 될 여지를 제공하는거고 그렇게 서서히 유저가 떠나는순간 악순환 반복이 되거든요.
딱좋은나인데
16/06/09 12:45
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솔큐하면 조합짜기 더힘들고 더개판됩니다
지금 빠대 잡히는거만봐도 몇명씩 같이 하는 사람들이 조합 신경쓰면서 하지, 혼자 하는 사람들은 그냥 하고싶은거하는 사람들이 많아요.
16/06/09 12:54
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전 그냥 솔큐/6인큐 두개만 나왔으면 합니다. 100렙 찍을 동안 느낀건 오버워치나 롤이나 정치질/캐릭강요에 대해선 별 다를게 없어요..
Plutonia
16/06/09 13:07
수정 아이콘
사실 실력만 갖고 판단하면 솔큐가 가장 나은건 맞죠. 근데 게임사들은 다인큐를 워낙 좋아해서...
라이엇도 다인큐체제를 내놓은 이유중 하나가 솔큐일때 챔프나 라인갖고 분쟁이나 인게임시 논란이 줄어든다는게 원인이었으니
인간흑인대머리남캐
16/06/09 13:34
수정 아이콘
그냥 솔큐 따로 내놓고 다인큐도 잡히는 여부를 체크하는 기능 넣으면 안되나..
게랍빠
16/06/09 14:23
수정 아이콘
보이스챗은 게임내에서 지원해서 현재 공팟에서도 가능해요
겨울삼각형
16/06/09 14:52
수정 아이콘
멀티게임특성상 어쩔수 없는 부분 같습니다.
3대3정도가 한계라서 솔로, 파티 구분할수있다면 모르겠으나 그 이상일 경우에는 솔로, 파티 분리하면 게임자체가 성립이 안되니까요.
물만난고기
16/06/09 15:46
수정 아이콘
롤과는 다르게 다인랭이 그렇게 심한 문제가 되지는 않을듯합니다.
일단 롤처럼 정치질의 향연이 되기는 어려운게 fps 게임템포는 서로 지적질할 여유를 주지 않죠.
그리고 롤에서의 다인큐 문제점 중 하나가 다인큐로 돌리는 사람들이 더 커뮤니케이션도 잘되고 합도 잘 맞기 때문에 개개인의 실력을 넘어서는 유불리를 준다는 것인데 오버워치는 게임 자체내에 마이크기능이 있어서 롤보단 훨씬 커뮤니케이션이 빠르고 정확하게 될 수 있습니다. 때문에 그러한 지점에서 솔큐 6명과 다인큐 6명의 유불리 격차가 아예 없지는 않겠지만 많이 줄어든다는거죠.
아직까진 이 기능을 많이 사용하지 않지만 좀더 보편화된다면 많이들 애용할거라 봅니다. 글옵도 그러니까요.
예루리
16/06/09 16:51
수정 아이콘
킬데스 수치, 딜힐량이 전광판에 뜨지 않고 서로 뭘하는지 보기 힘든게 이 게임의 특징이니 정치질은 적더군요. 오픈 초기에 피 200짜리 딜러 골라 은폐 엄폐 없이 적진에 꼴아박고 힐러 욕하는 정신나간 인간을 보긴 했는데 한 30레벨 이후론 여기는 재활기관이냐 류의 불특정 팀원을 향한 불만 빼곤 딱히 욕설도 못 봤습니다.
물만난고기
16/06/09 18:10
수정 아이콘
경우에 따라서 대놓고 트롤하는 사람도 있겠죠. 근데 이건 어느게임이나 마찬가지고 롤만큼 정치질을 하지는 않을겝니다. 롤은 여타게임에 비해서 템포가 엄청 느린편이니 갖은 불만이 쌓일 시간도 많고 그걸 터트릴 여유도 되니까요.
저 역시 오버워치하면서 게임 끝난 뒤에 불만을 토로하는 사람들을 봤지 게임 중간에 채팅으로 욕설하는 사람은 아직까지 만난 적이 없으니 그런 점은 롤에 비하면 아예 없는거나 진배없을듯하네요.
톰가죽침대
16/06/09 17:04
수정 아이콘
위에서도 말한건데 5인큐/1인큐로 잡힐시 1인큐 유저가 게임내 큰 영향을 끼치기 어렵다는 문제는 어떻게 생각하시나요.
롤에서 4인큐 만나신분들이 많이 언급하신문제 2개가
1.정치질
2.무력감
이거 2개였거든요. 게임을 이기든 지든 1인의 영향력이 거의 없다는 문제점요.
Mephisto
16/06/09 17:54
수정 아이콘
서로의 실력차이가 월등하지 않으면 1명이 구멍인가 캐리인가의 차이는 엄청나다고 생각합니다.
오버워치는 롤과 틀리지 않게 전원이 어느정도 자기 역할을 충실히하는 팀이라는 상황에서 한명의 슈퍼플래이어나 한명의 트롤러가 판을 완전히 뒤집어버릴 수 있습니다.
물만난고기
16/06/09 18:13
수정 아이콘
이 게임에서 정치질은 구조상 힘들듯하고요 무력감이라기 보다 나머지 5인이 서로 친해서 자기들끼리 대화를 할때 그때 어느정도 소외감정도는 들겠죠.
예루리
16/06/09 18:32
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5인큐는 보통 탱힐은 미리 짜서 올텐데 (나머지 솔랭 합류한 1인이 탱힐 거의 안해본 사람인데 탱힐시키면 본전도 못 뽑으니까요. 팀플에는 메르시가 필수조합인데 생각보다 메르시 굴리기가 힘듭니다) 그렇게되면 1인은 보통 암살계통 영웅이나 정크랫이나 파라같은 무난한 화력지원 영웅을 픽할 가능성이 높습니다. 암살영웅이야 원래부터 팀웍과 무관하게 골목돌아다니며 빈틈을 찌르는 직업이니 솔랭과 팀랭이 크게 차이가 안 날것 같고, 정크랫이나 파라는 잘하는 분들 보면 혼자서도 무섭게 날아다니죠.

롤은 비슷한 실력대를 상대로 혼자서 3~4연킬 따내기가 상당히 어려운 게임임에 반해서, 오버워치는 거의 탱킹전문처럼 보이는 라인하르트도 궁과 대쉬 연계로 3~4킬을 따낼 수 있습니다. pine 정도의 실력이 있다고 하면 맥크리나 위도우 잡아서 프로급 상대로도 원맨쇼도 가능하구요.
슈가붐
16/06/09 18:15
수정 아이콘
음성채팅이 기본으로 되니까 롤처럼 심각하게 커뮤니케이션 차이가날일은 적을거같네요..
파랑베인
16/06/09 18:43
수정 아이콘
오버워치는 다인랭보다 유즈맵이나 다른 모드와 보상이 필요하다고 봅니다. 캐쥬얼한 모드가 있어야 하는데 그냥 대책없이 다인랭만 들어오면 지금도 그렇지만 상당히 고오급 게임이 되어버리고 중수(?) 유져의 이탈로 초반 상승세를 유지하기 힘들 겁니다. 다인랭 자체 문제보다 다른 문제의 불씨가 될 가능성이 있다고 봐요 그것만 해결되면 롤과는 처한 상황이 다르기 때문에 다인랭 자체는 별 무리 없다고 보긴 하는데...
AeonBlast
16/06/09 19:36
수정 아이콘
이글보고 궁금해진건데 카스글옵이라든지 기존 FPS게임은 어떤식으로 랭크게임 큐가 잡히나요?
bemanner
16/06/09 20:57
수정 아이콘
솔로큐

2+2+2, 2+4, 3+3

6인팀랭

이렇게 셋을 따로 매칭시켜주면 큰 문제 없다고 봅니다. 그냥 지금처럼 큐 유지하면 롤이랑 똑같이 유저들 고통받는 거고요.
16/06/10 06:15
수정 아이콘
전혀 상관없다고 봅니다. 롤이 너무 흥해서 롤 입장에서 다인큐에 접근하는 경우가 많은데, 오버워치는 경우가 많이 다르다고 생각합니다. 캐릭강요가 많다고 하시는데 솔직히 저는 한번도 겪어보지 못한부분이라 잘 모르겠고(힐 좀 해주시면 안될까요 정도도 강요라면 할말 없습니다만), 애초에 롤과달리 서폿의 역할이 매우 중요한 게임이라 3인이상 다인큐에서 이기고싶다면 힐을 넘길 리가 없다고 생각합니다.
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