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02/12/10 01:57
테란유저입장으로써.
저는 터렛위에옵저버때문에 진적도몇번있죠 즉.. 원팩더블성공하고 막돌릴려고할때 셔틀로떨구면서 플레이하면.. 그때는 정말 터렛위옵저버하는사람이밉지만 그외에는 별로 경기에 큰영향을미치지않는듯..
02/12/10 12:14
터렛은 작동자체를 안한다는 점에서 버그가 맞고
안쓰는게 매너가 분명합니다. 경기영향이고 머고를 떠나서 플라잉드론과 터렛위 옵져버는 `분명히` 비매너입니다.
02/12/10 12:32
비매너라고는 별로... 터렛위이 옵저버는 테란 눈에 보이고, 옵저버 있는 상태에서 터렛이 공격안하는 것 정도는 아마 그 분도 알테고(모르면...), 그럼 터렛으로 옵저버 제거하는 방법도 당연히 알테고, 옵저버 버그 때문에 졌다고 하는 건 조금 억지가 아닐까요? 그리고 경기 외적인 부분이지만 터렛 하나 있어도 셔틀 내리는 데는 별 지장이 없는데... 터렛 두 개 지어야지...
02/12/10 12:58
선수들은 대회에서 규정으로 정해졌다면 본인의 생각, 찬반을 떠나서 일
단 지켜야 겠지만... 베넷상에서 그거 한다고 비매너... 전 그렇겐 보지 않 습니다... 터렛위에 옵져버 있다면 작동은 않해도 보이긴 할테니.. 보이 믄 걍 잡져모... 걍 비매너라고 생각하시는 분과는 담 겜 않하믄 되져 모... 저같이 생각하는 사람도 많으니..이런 생각 가진 사람과 걍 하세 요.. ^^:;
02/12/10 13:13
제 생각인데 방송 경기야 그렇다쳐조 베넷에선
맵핵이나 맵 에디트 같은거만 안쓰면 경기 내에서 일어나는 버그는 다 써도 되지 않을까요? 방송 경기야 워낙 뛰어난 실력의 선수들이 실력도 비슷한 선수들이 하는거니까 버그성 플레이가 경기 승패에 큰 영향을 미치고 또 승패가 중요하니까 금지 하겠지만 베넷에서야 그런 버그때문에 승패에 영향을 미칠거라고는 생각하기 힘들고 또 승패가 그렇게 중요하지도 않은데 굳이 매너 비매너 따질 필요는 없다고 생각합니다 (그러나 맵핵이나 맵에디트를 이용한 사기 맵같은것들은 절대로 안되죠)
02/12/10 13:35
제가 보기에는 웃긴 게임이 아닌것 같습니다. 뭐가 웃기시다는 것인지 구체적으로 설명을 해주시고요.
터렛 버그는 분명이 버그입니다. 실제 현재적으로 치루어지는 게임리그에서도 금기되었을 정도로 버그입니다. 그것을 이용했다면은 당연히 비매너라고 생각합니다. 님께서 터렛버그는 다른 버그와 달리 쉽게 대처할수 있다고 말씀을 하셨는데요. 그렇다면은 다른 버그를 사용하는 님께서 내가 이런 버그를 사용했을 때 너는 이런식으로 막으면은 되지 않겠냐고 하면은 무엇이라고 대답하실 겁니다. 버그의 정도성은 중요하지 않습니다. 그것이 큰 것이냐? 작은 것이냐?를 따지는 것이 아니고 버그를 실제 게임에서 사용했다는 점에서 비매너 라고 생각됩니다. 참고로 저는 플토유저이며 그런 버그 절대 이용하지 않습니다. 님께서도 그 버그가 님에게 유리해서 쓴것이 아닙니까? 님은 어떻게 생각하실지는 몰라도 상대방은 님처럼 느끼지 않습니다. 상당히 불쾌할 수도 있죠. 제가 생각하기에는 사과하시는 것이 좋을 듯 싶습니다. 제가 보기에는 절대로 웃긴 게임이 아닙니다.
02/12/10 13:57
^^; 글쓴 사람인데요 머가 웃기다는것은.. 터렛을 하나만 지어놓길래 터렛 하나 바보 만들고 셔틀 떨구기를 하였죠.. 근데 상대쪽 테란은 자신이 터렛버그 때문에 졌다라고 단정짓고 절 아주 나쁜사람으로 몰고 가더군요.. 부모욕까지 하면서 -_-;; 상당히 열받았죠-_-+.그때 저의 기분이 웃겨서 상당히 웃긴게임이라구 하였죠.. 제가 자주 배넷에서 기회되면 자주 쓰는게 스탑러커정도와 터렛버그인데.. 그렇게 민감하게 할지는 몰랐거든요 ...... 처음에 그쪽에서 더티 플레이 머라구 하길래.. 아 내가 잘못했구나.. ally하자구 할까 고민했죠... 하지만 그쪽에서 계속 욕을 하면서 머라머라 하길래 머..그때의 기분이 웃겼죠.. 왜 저렇게 민감하게 할필요가 있을까 머.. 쩝..........이게 웃기다는 이유입니다 ^^;
다른것은 김종호님의 말씀이 다 맞아서 대꾸할말이 없내요 ^^;; 머라구 대꾸할려구 생각을 해도 할말이 생각이 나지 않구..^^;;;;; 제가 잘못한것같내요~ 모르는사람하구 게임할때는 저런거 사용하면 안돼겠네요... 댓글달아준 분들의 의견 감사합니다 ^^;;
02/12/10 14:13
어라 전 터렛버그 쓰면 안 된다고 생각지는 않는데요
그 비싸디 비싼 옵저버 2기면 템플러 하나죠 -_- 움직이지도못하고 있다가 마린하나가 때리면 도망가도 터지고 마는데 -_-;; 전 오히려 환영이라는.....
02/12/10 15:08
비매너 라는 것은 잘못되었지만은 가즈키님의 글을 읽으니 그 분도 참
잘못했다고 생각합니다. 부모욕 까지 했다면은 그 분의 인격이 의심 되는 군요. 충분히 님게서 흥분하셨을 거라고 생각이 됩니다. ^^;;;; 그런거 일 수록 정중하게 말을 해야 서로가 해결점을 찾는데 말입니다. 요즘은 너무 배넷에서 비매너가 난무하는 것 같습니다. 각종 욕과 디스 ㅠㅠ;;; 서로 조심해야겠습니다. 모두들 감기 조심하시고요. 항상 건강하고 행복하세요~ 게임은 게임이니 스트레스 받기보다도 우리모두 즐거운 마음으로 합시다~~ 이상 !!
02/12/10 17:47
여기는 토론게시판입니다.
하성필님의 글이라면 자유게시판쪽이 더 낳을 듯 싶군요. 이곳 pgr에서의 토론게시판은 자유게시판에 비해서 굉장히 무게감이 느껴지는 곳입니다. 과연 무엇을 토론하고자 글을 올리신건지 여쭙고 싶네요. 하성필님과 그 상대분의 잘잘못을 토론해 달라는 건지...
02/12/10 18:05
음 버그는 버그이죠
상식적으로 말이 안되잖아요^^: 지상유닛인 드론이 하늘을 날아다닌것도 말이 안되고 공중유닛인 옵저버가 터렛위에 떠있는데 터렛이 고장난다는것도 말이안되구요.(마치 옵저버가 터렛에낀것처럼요) 뭐 물론 옵저버를 착륙(?) 시킨다면 가능할지도 모르겠네요^^;
02/12/10 18:24
터렛 버그... 들키면 가스 75 날리는 거니깐 상관 없을것 같아요, 잘 안들키는 버그성 플레이도 아니고 터렛이 안돌아 가는게 버젓히 보이는데 ~_~; ... 그나저나 온겜넷 얼라이 마인이나 허용해 줬음 좋겠네요. 버그도 아니고, 아무 상황에서나 쓸수 있는것도 아니고 드랍이라도 오면 얼라이 걸어 놓은 쪽이 더 큰 피해를 입을수도 있는거고...
얼라이 마인 솔직히 플테전보단 테테전에서 더 유용하니 진부해진 테테전 조금이나마 재밌게 만들수도 있을것 같은데...
02/12/13 01:40
얼라이 마인 얘긴 하지않아주셨으면 좋겠네요. 그 논쟁을 다시 불러일으켜야합니까? 개인적으로 얼라이마인을 반대하지만 찬반을 떠나서 이미 일단락이 된 문제를 다시 불러일으킬 필요는 없을 꺼라고 생각합니다.
02/12/13 06:17
글쎄요... 게임 중에 터렛위에 옵저버 있는것이 게임과 상관없다고
생각하시는 분들이 계신것 같은데.... 저의 경우엔 테란입장에서는 상당히 타격을 받을 수도 있던데요.. 물론 미니맵으로 보면 보이는것이지만 대규모 물량전을 할때에는.. 더군다나 언덕이 가리고 있을때나... 그럴때는 알아채지 못하는 경우도 많이 있습니다.. 언덕위에 탱크를 보호하기 위해 만들어놓은 터렛을 무력화 시킬수도 있구요.. 그리고 대 프토전의 특성상 마린을 한마리도 안뽑고 배럭은 시야확보용 으로 띄우고 벌처와 탱크만 가지고 운용을 한다면 상당히 까다로울수도 있는 문제라고 생각합니다. 물론 개개인의 입장이나 생각에 따라 써도 된다. 안된다가 갈리 겠지만.. 게임을 하는 .. 당하는 입장에서 터렛위의 옵저버로 인해서 피해를 보았 다고 생각이 든다면은 쓰지 말아야 한다고 생각합니다. 그리고 일단은 터렛이라는 유닛이 가지고 있는 상대편 공중유닛의 방어 혹은 정찰 방해라는 존재이유를 상실시키는 것이기 때문에 저로서는 사용 반대의 입장입니다.
02/12/14 23:58
터렛위옵저버가 '버그' 인지는 누가 판단하나요? 스타를 만든 제작진이 의도한 것일 수도 있지 않나요?
플라잉드론같은경우 한빛소프트에서 블리자드측에 공식적으로 버그수정을 요청했고, 또 블리자드가 패치하겠다고 밝혔기 때문(아직 패치는 되지 않았지만..)에 버그인 게 확실하지만, 터렛위옵저버에 대해서는 아무런 언급이 없었지요. 결국 버그인지 아닌지 알 수 없다는 것이죠. 약간 억지일지도 모르지만, 하이템플러가 스톰을 쓰는 것과, 터렛위옵저버는 같다고 봅니다(대회가 아닌 배틀넷에서요). 둘다 게임 내의 상황이고, 버그도 아닙니다. 터렛위옵저버를 사용하면 안된다고 생각하시는 분들은, 그것을 사용하는 유저에게 '노매너' 라고 할 자격이 없다고 봅니다. 지금의 스타는 1.09버전이고, 1.09버전의 스타에서는 터렛위옵저버가 되며, 배틀넷은 1.09로 접속되니까요. 상대에게 '쓰지 않았으면 좋겠습니다' 라고 권고할 수는 있습니다. 하지만 상대에게 '쓰지 말라' 라고 강요할 수는 없습니다.
02/12/15 02:14
그것땜에 지고 화내는 테란 유저들을 좀 봤습니다만 ^^;
그들이 "터렛버그 땜에 졌어~!" 라는 말하는건 못봤습니다 -0- 그게 큰이유가 된 2:2 게임을 한번 하긴 했지만요;; 그 버그도 나름대로 파해법이 있는 만큼 (알아채기가 정신없는 와중에는 좀 힘들지만요~ -0-) "비매너" 까지는 말하기 좀 그렇네요 ^^ (어디까지나 제 생각입니다~)
02/12/17 14:38
게임하다 욕나올때..
우선 팀플시.. 나 홀로 플레이 하는분-_-들.. 왜 팀플을 하는지 모르겠다.. 주로 배째라 플레이를 즐긴다..(빠른 앞마당 이라든지.. 테란의 투팩이라든지.. 노질럿 드라군 이라든지..) 어쩔수 없이 혼자서 2:1로 상대(그냥 시간끌기..)하고 있다가 내가 밀리거나 그분이 밀리면.. 내가 허접이라고들 하더라.. 씁.. 욕이 안나올수가 없다.(뭐 가끔은 대박을 터트리기도 한다.. 특히 테란이 투팩을 무난하게 돌리면 무섭다..) 2:2가 3:1이 되었을때.. 황당하다.. 아직도 이런사람들 가끔있다.. 재밌나? 이런경우는 그냥 맞대응 드러간다.. 디스.. 1:1할때.. 맵핵일때.. 맵핵은 게임중에 알아차리기가 힘들다. 맵핵처럼 잘하는 고수도 수두룩하기 때문에..(가끔 게임중에 맵핵이라고 욕하시는 분들.. 이해할수 없다. 리플레이를 봐도 맵핵인지 실력인지 구분하기 힘든데.... 당하는 입장에서는 짜증나겠지만.. 실력일수도 있지 않은가?) 하지만.. 정말.. 티나게 맵핵인경우도 많다.. 5드론이 다이렉트로 온다든지(물론 50%확률이니 찍었을수도 있겠지..) 날아가던 드랍쉽혹은 셔틀이 비명횡사를 10번정도 한다든지... 암튼.. 맵핵이 아니더라도 욕나오는건 마찬가지지만.. 최소한 상대에게 욕을 하진 않는다.(리플레이를 봐서 맵핵이면.. 메세지러쉬 5분쯤 해준다..) 디스핵일때.. 맵핵보다 더 욕나오는 놈들이다.. 최근에도 당했다.. 그놈은 아이디가 빨간색이더라.. 채팅도 녹색으로 나오더라.. 프로그램을 썼다고 하더라.. 허접이더라.. 이겼더니.. 컨넥팅로스트 뜨면서 베틀넷 팅기더라.. 설마 하고 들어가봤더니 디스가 1 늘었더라..(그래서 총 디스가 4-_-;;) 승이 안올라가서 짜증이라기 보다는 디스가 늘어가는게 짜증이다. 뭐 원래 디스 3개는 내가 걸었지만-_-;; 디스가 자꾸 쌓이면 싫어지자나.. 예전에도 디스가 10이되어서 버린 아이디가 있었는데.. 참나.. (방금생각났다.. 그놈 아이디가 '1' 이었다... 찾으면 자근자근 씹어주자..) 위에 써논거는 개인적인 것이지만.. 게임은 게임일뿐.. 메너를 지키면서 즐겼음 한다..
02/12/18 01:46
글을 차분히 다 읽어보지는 않았는데요. 맵핵이나 드론, 템플러 플라잉 버그 정도 말고는 베넷에서 썼다고 비난 받아야 하는 일은 없다고 생각합니다. (당연한 말이지만, 온게임넷 등 대회 주최측에서 규정한 것은 지켜져야 하는 규정입니다. 하지만 규정이 있기때문에 그것이 옳은 것은 아니지요. 주최측에 따라 얼마든지 변화할 수 있고 정하기 나름일 뿐입니다.)
터렛 버그도 버그라고 할 것도 없는 것이라고 생각합니다. 마치 테란 건물로 인터셉터를 잡는 것이 버그가 아니듯이 말이죠. (버그라 생각하시는 분들도 있겠지만 저는 일꾼이 유닛 통과하는 거랑 다를바 없다고 생각합니다.) 씨즈모드된 씨즈 탱크는 질럿등이 붙으면 공격하지 못하는 바보가 되죠. 하지만 누가 이 특성을 이용했다고 버그라고 하고 욕을하고 합니까? 터렛 버그라는 현상도 이와 같이 생각하면 맘 편하지 않을까요?
02/12/19 08:45
이제 스타도 고스톱처럼 개강하기 전에 서로 의논해야할 거 같습니다 -_-; 일꾼통과 可? 스탑러커 可? 실수로 건물내려서 인터셉터 잡으면 커멘드 한개 때고 경기 속행 -_-;
02/12/21 07:54
ㅋㅋ 맵핵..찾을땐...
리플 받은거에서... 상대방 화면만 보면.. 리플인지 아닌지..그나마 찾을 수 있져...구래도 못 찾을 정도로 맵을 잘 쓰는 경우도 있지만 -_-;
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