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17/03/08 17:12
라인전에서 그냥 터졌네요. 모글리 욕심에 퍼블, 레드 스노우볼에 오리아나 솔킬 바텀은 알아서 터짐. 이건 뭐 라인전 기량 차이라는 말 밖에 안나옵니다. 모글리는 무슨 실수도 아니고 욕심부리다 너무 크게 손해를 보게 만들었으니 문책성 교체 각이구요.
17/03/08 17:14
탑이 캐리하는것도 한두번이지 나머지가 못버텨줘도 너무 못버텨주네요. 특히 정글은 진짜 몇번을 반성해도 모자랄 정도로 크게 반성해야죠. 합리적 판단이 뻔한 상황에서 욕심부리다가 이렇게 큰 손해를 팀에 끼치다니.
17/03/08 17:22
아까 탑텔 못 뺏으면 여기서 쉔 넘어와서 사고 크게 터질 삘이었는데 탑 포블 때문에 쉔이 못 넘어와서 다행..
이라고 적는 중에 결국 투신이 죽음
17/03/08 17:24
그나저나 원래 쿠로가 크라운보다 한급 아래란 생각은 안해봤는데 최근들어 아프리카에서의 쿠로는 기대한 만큼의 경기력은 안나오네요.
17/03/08 17:26
전 아직도 궁금합니다.
마린과 쿠로를 영입해놓고 크레이머 투신을 영입했는지... LCK 통산 승률이 봇듀 합쳐서 겨우 60% 넘길텐데
17/03/08 17:26
언제나 생각하는 건데 크레이머에게 왜 애쉬를 시키는 걸까요
아니 전체적으로 인제 애쉬는 들어갈떄가 된 원딜 같은데 그 유틸성만 보고 뽑기엔 서포터가 말자하가 아니면 의미가 없어보이는 경기가 많은데다 무엇보다 크레이머의 궁적중률이 정말 최악에 가까운데다가 애쉬가 아닌 다른 원딜로는 꽤 좋은 모습을 보여줬는데 왜 애쉬를 고집하는건지 왜 애쉬만 시키는건지 모르겠습니다..-0-
17/03/08 17:30
참 현 메타 가장 중요한 3원딜 애쉬 진 바루스중 애쉬 진을 못하다니... 문제가 많아요 크레이머도. 평타 기반 원딜 메타가 언제 올지도 모르겠고 온다 해도 크게 잘할지도 모르겠고 참...
17/03/08 17:27
라인전 강한 원딜이 뭐가 있을까 -> 애쉬
케이틀린은 라인전은 괜찮아도 시간이 필요한 원딜이고 이즈는 서포터가 카르마가 아닌 이상 라인전에서 쉽지가 않고(일반적으로..)...
17/03/08 17:28
원래 최상위~상위권. 아니면 상위권 올라갈 가능성있는 팀(ex: MVP)들이 메타를 주도하는 편인데, 아프리카는 새로운걸 하자니 그동안 연습해온 플레이메이킹 조합이 무너지니 애쉬나 가져가자는거죠.
반면 skt-kt전같이 최상위권끼리 팀에서는 애쉬 너나 해라 식으로 전개되었구요.
17/03/08 17:34
진 안키워두면 삼성 노딜됩니다.
라이즈 혼자만 잘 커봐야 노틸이 마크하고 오리아나가 공 요리조리 옮기면 딜하기 힘들어요. 렝가가 강한 지금 유리한 교전을 만들어서 이득을 봐야 합니다.
17/03/08 17:36
약간 존야 트페궁 생각나는데요;;
거리 차이가 있어서 완벽히 똑같지는 않지만 라이엇이 자주 주장하는 대처법이 있어야한다에는 어긋날듯..
17/03/08 17:40
크레이머 생각은, 룰루만 너무 깨끗하게 죽으면 노틸 텔도 없겠다, 상대 바론을 막을 수가 없다는 생각에 렝가랑 자이라에 딜을 좀 넣어두려 한 것 같은데 라이즈르 놓친게 치명적이었네요.
17/03/08 17:41
cs좀 오리에게 몰아줬음 좋겠는데 아까부터 빅웨이브를 자꾸 다른사람이 먹네요. 한타라도 해보려면 오리 라바돈 떠야되는데.
17/03/08 17:42
무난하게 버텨냈으면 렝가가 애매한 타이밍이 나올만 했는데 교전이 걸리면서 렝가가 킬을 추가로 먹었고 이제는 막막해졌습니다.
다음 바론 때 끝나겠네요.
17/03/08 17:47
공템렝가라서 잘 자르고 변수를 만들지만 공템렝가라서 오대오한타에서 할게 없기도 한 것 같아요. 방템 두개정도는 있었으면 바텀 억제기 싸움에서 그렇게 밀리진 않았을것 같습니다.
17/03/08 17:54
애쉬가 딜할 각이 안나와서 욕먹는거지 딜만 할 수 있으면 애쉬 프리딜 어마어마하게 셉니다. 케틀보다 훨씬 세죠. 문제는 애쉬 프리딜 각이 계속나옵니다.
17/03/08 18:03
그래서 많은 분들이 더욱 실망한것 같습니다. 라이즈 궁 썼으니 오리는 당연히 무조건 충격파 아꼈다가 넘어오면 쓸어버려야되는데 쉔 1인궁을...
17/03/08 17:57
모글리가 너무 들어가서 잘려버리기도 했지만 쿠로가 압박을 많이 당해서 냉정한 한타판단이 안 된게 아닌가 합니다. 중반부터는 오리도 템이 잘 나왔는데 포지션이 아쉬웠습니다. 2경기 지켜봐야죠.
17/03/08 17:57
다행히 딱히 응원하는 팀은 없는 경기인데 아프리카 응원하는 팬분이면 진짜 현자타임 오셨을것 같습니다... 킹린과 바텀이 기를 쓰고 버티고 변수 만들면서 역전 만들어놨는데 미드 정글이 끝까지 못해버리네요 ㅠㅠ
17/03/08 17:57
초반은 모글리, 쿠로, 봇 모두가 문제였는데 크레이머는 그래도 뒤에 궁도 잘맞추고 딜도 잘넣었는데 미드-정글은 게임 내내 심각했어요. 모글리는 그냥 못하고, 쿠로도 스킬 활용이 너무 안좋았습니다. 솔킬 당한것도 그렇고.
17/03/08 17:58
크레이머는 딱 라인전 끝나니까 그간 본 애쉬 경기중 제일 잘하더군요. 그래서 좀 아쉽네요... 궁도 잘맞추고 한타 딜각도 정말 잘보고 잘넣었는데.
17/03/08 17:57
정글 스노우볼로 경기 엄청 불리하게 시작해서.... 어떻게 비비고있는데
마지막한타도 그브가 CC에 물려서 너무 불리하게해서 터지는... 물론 지분이 전부 다 인건 아닌데 너무 아쉽네요.
17/03/08 17:59
오리아나 궁만 있었어도 저렇게 막 못 넘어왔을텐데.. 설령 넘어왔어도 공간왜곡 위에 공깔고 싸그리 걸레짝 만들던가..
오리아나 뽑은 의미를 경기내내 찾을수가 없네요..
17/03/08 17:59
진지하게 아프리카는 마린이 럼블 이런거 들고 딜까지 본인이 다 해줘야 이길것 같네요. 탱킹 어그로끌기 갱키으로 풀기 cc 대박 잘넣기로는 부족합니다...
17/03/08 18:00
쿠로가 폼이 내려간건지 뭔지 1경기는 그냥 크라운과 클라스 차이가 느껴질 정도로 부족했네요. 크라운은 라인전도 잘풀고 극후반 되기 전까지 라이즈로 할꺼 다 하고 다녔는데.
17/03/08 18:01
쿠로 초반에는 오리아나 잘했는데 이번경기는 참...안타깝네요. 궁 들고만있었어도 라이즈궁 절대 못남어왔을텐데.. 오리아나 절대자 페이커도 단독 궁이아닌 다른 팀원과의 스킬연계로 궁을 집어넣는펀인데...단독 궁이라뇨
17/03/08 18:02
그나저나 애쉬가 딜을 잘넣을때의 상황을 보면 대체로 케틀 이즈처럼 지속적으로 쏜다기보단 저~뒤에서 구경하다가 상대 위험 스킬 빠졌다 싶을때 갑자기 앞점멸이든 뭐든 확 달려들어서 폭딜 퍼부으면서 정리하는 구도가 많네요. 애쉬로 한타에서 잘하려면 앞점멸(...) 각을 잘 봐야되는것 같습니다.
17/03/08 18:02
투신은 하는게 죽는 역할밖에 없었고, 쿠로는 딜러인데 스킬을 못 써서 딜을 못해줬고, 모글리는 전체적으로 경기 수준에 맞지 않는 플레이였습니다. 마린이 판 만들고 크레이머가 열심히 딜했지만 두명만으론 삼성같이 단단한 팀을 이기기 힘들죠.
17/03/08 18:06
SKT KT와 좀 차이는 나지만 그 밑과도 역시 차이나는것 같습니다. SKT KT도 쌍강이라기엔 차이가 있다는게 밝혀진 시점에서 매겨보면 SKT>KT>>>삼성>>중위권>>진에어 콩두. 이 정도인 것 같네요.
17/03/08 18:12
그렇죠. 다만 클템도 방송에서 언급했지만 고점일때의 경기력이 포텐이라는 면에서는 무시못할 요소라.. 사실 다 필요없고 프로는 성적으로 말하는거죠. 지금 삼성이하 중상위권들은 서로간의 대전보다 하위팀에게 잡히는순간 순위굳혀진다고 봐요
17/03/08 18:06
중계하던 톰 말로는 제일 워스트는 투신이라네요. 그리고 솔직히 개인적으로 꼽자면 솔직히 마린 빼고는 죄다 유죄라고 봅니다. 미드정글은 쌍으로 초반에 게임 역스노우볼 굴렸고, 바텀 듀오도 애쉬로 진한테 순수 라인전에서 킬 내주고 밀린 시점에서 유죄고......
17/03/08 18:06
전 지금 아프리카 아무리 봐도 14 SKK같아요. 14 스크크는 페이커가 지금 마린처럼 저랬죠... 혼자 바론스틸하고 라인전도 이겨야 되고 정글러도 묶어놔야 되고 한타에서 딜, 어그로 때론 이니시까지 도맡아야 되고 다른 포지션에서 대세챔 못다루는거 본인이 다뤄야 되고 전체적으로 떨어지는 팀전력을 메우기 위해서 본인만의 특별한 챔피언으로 판을 흔들어야 되고 플레이메이킹은 당연히 본인이 다해야 되고...
17/03/08 18:08
그냥 마린이 탱 딜 어그로 cc넣기 갱킹하기 등등 탑정글미드가 해줘야 할걸 합쳐서 해줘야 이기는 느낌이죠. 팀이 어디 하나만 약점인게 아니라 탑 빼곤 다 부족하니 원... 정글 바텀은 원래도 부족할게 예상은 됬는데 미드까지 이럴줄은 몰랐네요.
17/03/08 18:10
사람들이 울프를 보고 극피지컬형 서포터라고 하는데 사실 울프는 되게 똑똑한 선숩니다. 절대 시야가 좁아서는 할 수 없는 플레이들을 많이 했어요. 예전 말도 안되는 1렙 로밍이나 한타에서 스킬 활용이나 마타류 서포터인 피카부의 동선을 핑으로 스토킹했던거라든가... 맵리나 게임을 보는 시야가 좁다는 편견이 있는데 그건 15 시즌 서머정도까지나 통용되는 이야기죠. 15, 16 시절에 팀내 딜러진과 정글러(페이커, 뱅, 벵기, 마린 등) 워낙 오더와 맵리 능력이 출중해서 그렇지 울프가 그점에서 그렇게 부족한 선수가 아니에요. 애초에 멀티 플레이어로 시작한 선수라서...
사실 진짜 극피지컬형+뇌지컬 부족 서포터의 대표적인 케이스가 투신이라고 봐요.
17/03/08 18:15
어제 경기 복기하는 방송 보는데 정말 스마트하더군요.
그리고 탑에서 끊긴 걸 복기하다 뱅이 비전 이동 후 대포 미니언 잡느라 회군한 것을 발견하고...크크크
17/03/08 18:18
롤판은 한번 이미지가 박히면 그게 고정관념처럼 그 선수의 '스타일'이라고 꼬리표처럼 따라다니는게 있죠. 울프의 경우는 15년 msi 부진 꼬리표 떼어내는데 거의 1년도 더 걸렸고... 다른 오더가 돋보이는 서포터들과 비교되어서 상대적으로 그점에서 말도 안되는 폄하를 받는... 실상은 울프처럼 피지컬, 뇌지컬, 로지컬 골고루 밸런스 잡혔으면서 공격적인 서포터는 전 전성기 푸만두말고는 본적 없어요.
17/03/08 18:18
투신은 문제가 아군살려준다고 본인이 죽을때가 많습니다. 지난번에 다른팀이랑할때도 크레이머대신 애쉬궁맞아준다고 맞았다가 타워에죽고 방금경기도 미드에서 크레이머한테 스틸써주다 자이라 덩쿨맞고 죽고..
울프는 스킬 활용 순서나 한타 때 앞점멸해서 미드 묶고 한타에서 1:1교환하는것만봐도. 감탄이 나오죠
17/03/08 18:18
뇌지컬이 떨어지는 선수는 절대 세체라인에 들어갈 수가 없습니다.
워낙 서폿으로서 그 피지컬이 돋보여서 그렇지 절대 울프가 뇌지컬이 떨어지는 선수가 아니죠. 이 점은 페이커나 뱅도 마찬가지인데 피지컬적으로만 언급이 많지 이 선수들의 오더능력같은 뇌지컬이 잘 부각안되는 점은 참 아쉬워요.
17/03/08 18:20
한창 페이커=피지컬 공식화되던 시절부터 강퀴가 페이커 경기 보면서 늘상 하던 말이 있죠. 페이커는 남들보더 더 똑똑해서 저런게 가능하다고...
17/03/08 18:13
다시 생각해봐도, 결국 쿠로가 지금보단 잘해줘야됩니다. 정글바텀은 애초 이름값도 부족하고 소위 기댓값 자체가 그리 높진 않아요. 그런데 쿠로가 지금 기대하는 정도가 안나와주네요. 마린과 더불어 쌍두마차 역할을 해줘야됩니다. 꼭 공격적으로 때려부수라는건 아닌데, 최소한 과거 이지훈 비스무리하게 미드의 대들보 역할은 해줘야죠.
17/03/08 18:18
전 이해를 못하겠는데, 그냥 본인들이 렝가 먼저 먹고 상대가 카르마를 가져가든 룰루를 가져가든 남는거 하나 가져오면 부스터 조합되는건데 왜 룰루를 선픽 집어온건지 모르겟네요.
17/03/08 18:20
아니 조합 차이의 상태가?
스피릿이 그브라서 초반 라인 개입력이 뛰어난 것도 아닌데요... 이걸 어떻게 이기죠? 갱플 6렙 이후에 궁지원만 되도 바텀이 먼저 걸기 쉽지 않습니다. 그렇다고 마린이 마오카이로 갱플 궁을 뺴줄 수도 없구요.
17/03/08 18:28
이건 겜 거의 끝났습니다. 마오카이가 갱플 궁을 뽑는건 불가능하죠. 갱플 궁 찰때마다 렝가가 바텀이나 미드 달리면 되요. 오리 점멸 없을때 그브가 뭔가 했어야했는데 하루가 3버프 컨트롤 하면서 그브 성장을 틀어막았어요.
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Vs 
(3전 2선승) - 17:00 시작 (OGN, SPOTV GAMES)
(블루)
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(레드) 
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Vs 
(3전 2선승) - 20:00 시작 (OGN, SPOTV GAMES)
