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Date 2017/06/28 12:54:53
Name cluefake
Subject [기타] [섀버] 밸런스 패치 소식
내일이면 신확팩이 출시됩니다.
그리고 확팩 출시와 동시에, 밸런스 패치가 발표되었습니다.


■ 변경 경위
5월 23일 점검 시에 [백골의 귀공자], [바람을 읽는 소년 젤], [번개 광선] 카드의
능력과 비용을 변경하였습니다. 그 목적은 네크로맨서 클래스의
「미드레인지 네크로맨서」([악마군단장 헥터] 카드를 중심으로 한 덱),
「어그로 네크로맨서」([악마군단장 헥터] 카드 장수를 줄이고 낮은 비용의 카드를
중심으로 한 덱)과 드래곤 클래스의 「램프 드래곤」(초반에 PP 최대치를 늘리는 능력을
사용하여 중반부터 높은 비용의 카드를 사용해 가는 이른바 「램프」 전술의 덱)의
승률과 사용률을 적정한 상태로 만들기 위함이었습니다.

6월초 고랭크 유저의 대전 데이터를 집계한 결과 「램프 드래곤」은 변경 전 승률 54.0%,
사용률 26.8%에서 변경 후 승률 55.3%, 사용률 11.5%가 되었습니다.
승률은 여전히 높은 상태지만 사용률은 낮아져 「Tier1」(최상위 덱) 중 하나로서
적정한 상태로 유지되고 있다고 생각하고 있습니다.

한편, 「미드레인지 네크로맨서」와 「어그로 네크로맨서」는 변경 전 승률 56.6%
(「미드레인지」 한정), 사용률 26. 1%(「미드레인지」, 「어그로」 합계)에서
변경 후 승률 57.1%(「미드레인지」, 「어그로」 합계), 사용률 20.8%(「미드레인지」,
「어그로」 합계)로 계속해서 높은 상태를 유지하고 있습니다.

또한 선공 시 승률에 대해서도 모든 덱의 총 합계로 보면 51.9%로 적정한 수준이지만
「미드레인지 네크로맨서」와 「어그로 네크로맨서」만을 보면 54.2%로 계속해서
선공 시의 승률이 높은 경향이 있습니다.

현재 네크로맨서 클래스는 아래와 같은 문제점이 있습니다.
1. 「미드레인지 네크로맨서」와 「어그로 네크로맨서」의 덱 타입을 합산한 네크로맨서
클래스의 승률과 사용률이 높다.
2. 네크로맨서 클래스는 선공 시의 승률이 높으며, 후공일 때와의 승률 격차가 크다.

이 문제에 대응하기 위해서는 [그림자 사신] 카드의 변경이 적절하다고 생각했습니다.

이유는 아래와 같이 3가지가 있습니다.
1. 「미드레인지 네크로맨서」와 「어그로 네크로맨서」 모두에서
거의 3장 편성되어 있다는 점
2. 선공 시에 보다 유효한 능력을 가지고 있는 점
3. 능력에 비해 비용이 낮으며, 특히 대전 중반에 [그림자 사신] 카드가 2장
전장에 나오면 대전이 쉽게 결판나는 점

위 내용을 감안하여 [그림자 사신]을 다음과 같이 변경합니다.

[변경 내용]
비용 2 ▶ 비용 3

다른 한 장인 [힘 겨루기] 카드는 「아이기스 비숍」([천상의 아이기스] 카드를
중심으로 한 비숍 클래스의 덱)에서 편성되고 있는 카드입니다.
고랭크 유저의 대전 데이터를 보면 「아이기스 비숍」은 승률 49.9%,
사용률 8.0%로 문제가 없습니다.
하지만 「아이기스 비숍」은 저랭크일 수록 눈에 띄게 승률이 높아지는 경향이 있으며,
B랭크에서는 54.0%, C랭크에서는 56.5%의 승률을 보이고 있습니다.
게다가 대부분의 다른 덱은 사용 유저를 랭크별로 나눠도 승률이 크게 차이가 없습니다.

이 문제는 낮은 랭크일 수록 전체적으로 대전이 결판나는 타이밍이 늦어지는 점과
관련이 있다고 생각하고 있습니다. 결판이 나는 타이밍이 늦어지면 [힘 겨루기]
[천상의 아이기스] 콤보가 쉽게 이루어지고, 이 콤보를 사용하면
거의 이길 수 있는 상태가 됩니다.

그 때문에 아래와 같이 [힘 겨루기] 카드의 능력을 변경함으로서
「전장에 공격할 수 있는 추종자가 있다면 리더를 공격할 수 없다.」는 특성은 유지하고
[천상의 아이기스]와 콤보를 이룰 수 없는 상태로 변경하도록 하겠습니다.
이로 인해 낮은 랭크에서 두드러지는 높은 승률이 적정한 상태까지 낮아질 것으로
예상하고 있습니다.

[변경 내용]
카운트다운 2
이 마법진이 전장에 있는 동안, 서로의 추종자 모두와 새로 전장에 소환된 추종자
모두는 상대방 전장에 공격할 수 있는 추종자가 있다면 리더를 공격할 수 없다.
▶카운트다운 2
이 마법진이 전장에 있는 동안, 서로의 모든 추종자와 새로 전장에 소환된
모든 추종자에게 수호 부여.

힘겨기스는 뭐 고랭크에서 잘 보이진 않으니 저랭크 배려고..대세에는 큰 상관이 없을 거 같긴 합니다만, 그림자 사신 너프는 꽤 크네요. 3코로 너프된 사신을 쓸 것인가, 신확팩에서 추가되는 카드들이 저 사신의 빈 자리를 채울 수 있을 것인가..뭐 사신 두 장 뜨고 겜 터지는 일은 이젠 없겠군요.

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MirrorShield
17/06/28 13:00
수정 아이콘
헥터, 용무녀, 벨페고르같은 대놓고 사기카드들 너프 안하는 이상 이미 밸런스의 미래는 없기 때문에..

그나마 이제까지는 스탯이라도 억제하고 있어서 희망이 조금 있었는데 확팩 백설공주같은거 보면 정말 희망이 없어요

나중가면 뱀파 2마나에 내 피통 절반 쨰고 4/4 질주 이런거 나올듯
cluefake
17/06/28 13:03
수정 아이콘
밸런스는 TOG때 이미 그냥 정줄 놨습니다..
아 모르겠습니다 어차피 저는 밸런스 안드로메다 간 유희왕 유저기도 하니 눈 감고 하는 중입니다.
직업 간 수치적 밸런스라도 맞춰줬으면 좋겠어요. 유희왕식 난타전이라도 하게..
MirrorShield
17/06/28 18:52
수정 아이콘
그건 맞춰주려는거같긴 해요

4-5마나 타이밍용 난타전용 카드 하나 내서 빨리 안끝나게, 8-9마나에 게임 확실히 끝내는 피니셔 하나

이런식으로 전 직업에 주고있죠.

로얄 : 백화요란+루미너스 / 알베르
뱀파 : 벨페고르+뱀파요란 / 괴수
드래곤 : 라합+용무녀 / (펌핑덕에 따로 안줘도 됨) 굳이 고르자면 바하?
비숍 : 빡빡이+사자 / 세라프+아이기스
엘프 : 고엘+티아 / 리노+백은백랑
네크 : 오르토로스+귀공자 / 헥터+모데카이

위치가 좀 애매한데, 덕분에 위치는 엄청 세거나 엄청 약하거나 극과 극을 달리죠..
엔조 골로미
17/06/28 13:03
수정 아이콘
그림자 사신이 좋긴한데 백골까이고 나서 예전만큼 키우기가 쉽지 않던데 헥터를 까면 간단한걸 레전드 너프는 진짜 죽어도 안하려나 보네요 -_-;;
cluefake
17/06/28 13:05
수정 아이콘
전설은 까기 좀 부담되나 보죠...
확실히 예전만큼 괴물 만들기가 쉽진 않아요.
너프되면 저걸 쓸지 어떨지 궁금하네요.
신팩 카드들도 네크는 눈에 확 들어오는 카드는 없어서..
엔조 골로미
17/06/28 13:06
수정 아이콘
레전드 너프를 하기 시작해야 밸런스에 희망이 좀 보일거 같은데 팩 뿌리는거 보면 가루 아까워서 너프 안하는건 아닌거 같고... 대체 뭔 생각들인지 모르겠어요 고집인건지
MirrorShield
17/06/28 13:39
수정 아이콘
가루 아까워서 너프 안하는거죠

팩 뿌리는거 많이 뿌리기는 하는데 가루환산해보면 너프하는게 훨씬 가루손해가 크니까요.
서리한이굶주렸다
17/06/28 15:06
수정 아이콘
레전드는 잘 안건드리나보군요;;
섀버는 ROB까지 했었는데 그때도 전설카드 한장한장의 파괴력이 너무크다고 느껴져서 초보들은 박탈감이 심하겠구나 싶었는데...
MirrorShield
17/06/28 17:17
수정 아이콘
골드도 웬만하면 안 건드리려고 하고, 정말 답없는 경우 아니면 실버-브론즈 라인 패치로 끝내죠.

레전드는 게임 출시후로 단 한번도 너프된적이 없구요.
시라카와 미야코
17/06/28 13:10
수정 아이콘
TOG 첫 밸패전에 드래곤으로 꿀빨다가 밸패후에는 일퀘만 하면서 다음 팩 기다리고 있는데..
레전드 결국 손 댈 수 밖에 없을 때가 올텐데 어떡할라나 모르겠네요
MirrorShield
17/06/28 13:52
수정 아이콘
블럭아웃 (야생) 만들겠죠.

하스스톤도 낙스랑 고대놈 생각없이 OP카드 찍어냈다가 감당안돼서 굉장히 이르게 도입했던것처럼요
정신차려블쟈야
17/06/28 14:22
수정 아이콘
블리자드고 워크래프트니까 파격적으로 개돼지취급해도 살아남은거지

근본이 블리자드나 워크래프트랑 비교하면 없는것과 진배없는 섀버가 돌겜의 야레기통처럼 만들면 말 그대로 망할거라고 봅니다.

최소한 야생 취급을 매머드시즌정도로 해줬으면 몰라도 당시 야생은 [가루 환불해주기 싫으니 새 모드 만들꺼야 뭔가 구질구질한 덩굴같은거 달아주고 배경도 칙칙하게 만들어서 구닥다리 냄세 물씬 풍기는 모드지! 대놓고 말하면 욕을 대야로 퍼먹을테니 어썸할꺼라는 립서비스는 해줄게~ 대회도 안열꺼고 할라면 하던가~] 수준이어서
MirrorShield
17/06/28 14:25
수정 아이콘
애초에 카드겜이 시즌제가 없으면 그냥 유희왕이나 판마꼴나는거밖에 안되죠..

그당시 블쟈가 욕먹을만했던건 야생대회를 안 열거라고 공언한거 빼면 딱히 없는데요.

낙스 고놈에서 OP카드 대놓고 찍어냈던 문제는 그시점에선 과거 얘기니 시간을 돌릴수는 없으니까요.

그리고 아마 모르실거라 생각해서 말씀드리는건데, MTG외에도 수많은 중소규모 TCG들중에서 시즌제 도입하고 잘 해먹고있는애들 많아요.
이부키
17/06/28 14:56
수정 아이콘
루리웹이나 여러 커뮤는 시즌제 자체를 욕하는 사람이 아직도 많더군요. 카드 밸런스나 게임성보다 자기 카드를 못쓰는걸 훨씬 싫어해서, 어떤 말로 설득해도 야생도입은 쓰레기라고 그러더라구요.
MirrorShield
17/06/28 15:04
수정 아이콘
걔들은 뭘 어떻게 해도 욕할 애들이라 그냥 신경 끄면 되죠

아직도 트레이서 동성애자인거 PC때문에 억지로 넣은거라고 빼액대는 애들인데
정신차려블쟈야
17/06/28 15:50
수정 아이콘
크라켄시즌 야생을 긍정적으로 보시는걸 볼때 님이야말로 뭘 어떻게 해도 빠시는분같은데요
MirrorShield
17/06/28 15:56
수정 아이콘
크라켄시즌 야생은 아래 댓글에서도 적었지만 그냥 풀이 좁아서 재미없을수밖에 없었던건데요.

실제로 야생 시스템에 변한건 하나도 없는데 매머드시즌 되면서 야생풀이 늘어나니까 의미가 생긴거구요.

정신차려블자야님은 수많은 사람들이 얘기해줘도 무조건 블쟈잘못이라고 주장하신 전적을 생각하면 동의하시진 않을거 같습니다만.
정신차려블쟈야
17/06/28 16:02
수정 아이콘
플레이를 꺼리게 만드는 칙칙한 배경

레이팅 게임에서 실력을 겨룰 대회가 없는 모드라는 낙인

고대신 이후 인터뷰에서 블라블라~~~ 문제가 되면 야생을 가니까요 라고 말하고 맺어버리는 블리자드의 생각하는 야생의 이미지 혹은 블리자드가 의도하는 야생의 이미지의 전염&확산

풀이 좁은것과 무관계한거만 가져와봤습니다. 고민좀하고 적으면 더 적을수 있을거같은데요 계속 생각해서 적어볼까요?
MirrorShield
17/06/28 16:05
수정 아이콘
정신차려블쟈야 님//

대회 없다고 공언한건 잘못한거라고 저도 말했었고,
그 외 사항은 크라켄시즌이나 매머드시즌이나 다를게 없는데요.
MirrorShield
17/06/28 16:11
수정 아이콘
정신차려블쟈야 님// 10년앞을 보면서 카드를 신중하게 내는게 말처럼 쉬운 일이 아니에요.

당장 10년은 커녕 1년도 못봐서 금지카드가 터져나오는게 TCG인데요.

심지어 하스스톤은 블쟈가 TCG 경험이 없어서 그렇다 쳐도 MTG같은거만 봐도 최근에 스탠다드에서 금지카드가 터졌죠.

시즌제 없이 패치로 관리한다? 그렇게 해서 파워인플레로 개판된게 판마인데요.
정신차려블쟈야
17/06/28 16:20
수정 아이콘
판마 안해본사람이 보면 정말 파워인플레로 터진줄 알겠네요

PTW때문에 터진거지 당장 지금 돌겜처럼 2코짜리가 2/3-> 2/3에 특능-> 2/3에 특능 종족값 -> 2/4같은거 내고 파워인플레 감당못해서 터진게 아니고

돌겜으로 따지면 백만원 내면 2코 44짜릴 드립니다 해서 터진건데 이게 어딜봐서 파워인플레때문에 터진거죠 지들이 거위배때기 가른건데
MirrorShield
17/06/28 16:24
수정 아이콘
정신차려블쟈야 님// 시크릿같은 백만원 2마나 4/4 같은 P2W 카드 말고도

초기 카드랑 후기 카드랑 파워인플레 엄청 심했는데 무슨 말이신가요.

[2코짜리가 2/3-> 2/3에 특능-> 2/3에 특능 종족값 -> 2/4같은거 내고 파워인플레 감당못해서] 터진거 맞아요.
cluefake
17/06/28 15:03
수정 아이콘
대회 안 열어서 유저들이 박탈감 느낀 게 컸는데(대체 왜 안 연건지. 다른 종목으로 인식시켜야 했는데요.)
시즌제는 장기간 하려면 카드게임들의 필수에 가깝죠. 심지어 TCG도 아닌 LCG 넷러너에서도 팩들이 늘어나니 시즌제를 하더군요.
MirrorShield
17/06/28 15:04
수정 아이콘
넷러너도 PC로 나오면 많이 할텐데 ㅠㅠ
cluefake
17/06/28 15:05
수정 아이콘
...OCTGN같은 것들이 있긴 합니다만..
17/06/28 15:20
수정 아이콘
공식 어플로 내면 제법 흥할텐데 ffg는 이런데는 생각이 없는건지.. .
RedDragon
17/06/28 17:02
수정 아이콘
www.jinteki.net
여기가 꿀입니다. 크크..
MirrorShield
17/06/28 15:46
수정 아이콘
그렇게 치면 모든걸 다 테이블탑 시뮬레이터로 할수는 있죠...

자동 룰링과 편리한 인터페이스가 필요합니다..
RedDragon
17/06/28 17:00
수정 아이콘
넷러너 유저 반갑네요~
www.jinteki.net 여기서 돌려보세요. 구현 거의 완벽하게 되어 있습니다.
MirrorShield
17/06/28 17:07
수정 아이콘
오 이런데가 있네요. 집에가서 한번 해봐야겠습니다.

넷러너는 다른것보다 비대칭 PvP라는게 참 매력적인거 같아요.

그런데 MMR 매칭이나 한글화 같은건 기대하기 힘들겠죠? 흐흐
RedDragon
17/06/28 17:17
수정 아이콘
넵. 나름 케쥬얼 / 컴페티티브로 구분되어 있어서 케쥬얼 방에서 하시면 상대적으로 편한 상대와 매칭할 수 있습니다.
https://netrunnerdb.com/kr
덱은 여기서 짜셔서 My deck에 jinteki.net format 누르시고 복사하시면 쉽게 덱 구성하실 수 있습니다.
카드도 한글화가 레드센드 사이클 빼고는 번역이 되어 있을겁니다.
MirrorShield
17/06/28 17:18
수정 아이콘
RedDragon 님// 헐.. 그정도면 저작권 가지고 막아버릴정도 아닌가요.. 용케 사이트가 살아있네요 덜덜..

왠지 근데 캐쥬얼은 스타1에서 초보만오세요 방같은 느낌인데...
RedDragon
17/06/28 17:44
수정 아이콘
MirrorShield 님//
상대적으로 편할뿐... 굇수가 많긴 합니다 크크.. 다만 덱이 좀 다양한 편이죠. 잘 안보이는 아이디들이 많이 나와서요.
넷러너를 만든 회사인 Fantasy Flight Games에서도 당연히 이 사이트의 존재는 알고 있는데 암묵적으로 묵인하고 있는 상태라고 알고 있습니다. 뭔가 뒤에서 협의를 했는지는 잘 모르겠네요.
심지어 여기서 온라인 대회도 합니다. 크크.. Youtube 에서 검색하시면 Jinteki.net 으로 대회하는 영상도 꽤 나옵니다.
MirrorShield
17/06/28 17:45
수정 아이콘
RedDragon 님//

히야 대단하네요. 빨리 퇴근하고 해보고싶네요. 흐흐
17/06/28 18:18
수정 아이콘
RedDragon 님// 여기 신세 많이 졌는데 말이죠 크크

아직도 문 안닫은게 사실 제일 신기....
정신차려블쟈야
17/06/28 16:12
수정 아이콘
돈이 안벌려서 야레기통을 만들었는데 야레기통이 대회빨로 흥해버리면 여전히 돈이 안벌리니까요

그리고 시즌제가 무슨 없으면 카드게임 망하는데 그걸 해결해줄 궁극의 해결책으로 믿는분들이 많아보이는데

최선은 시즌제따위 도입 안해도 될 정도로 10년앞을 보면서 카드를 신중하게 내는거고

온라인 카드게임에 한정되는 말이지만, 패치로 꾸준히 관리해주는게 차선이죠

근데 최선이던 차선이던 회사가 돈벌기에 최적화된게 시즌제니까 [매직도 했거든? 이게 최고야 빼애액]하면서 밀어붙이는거고요
cluefake
17/06/28 16:49
수정 아이콘
10년앞 보면서 신중하게 내고 패치로 꾸준히 관리를 하고 어쩌고가 문제가 아니라 카드게임은 수명이 길어지면 무조건 시즌제 도입이 확정이라니까요? 그 와중에 밸런스가 아작나면 빨리 도입하는거고 아니면 늦게 도입하는거고요. 왜 그러냐면, 진입장벽 문제 때문에 그렇습니다. 게임이 길어지면 길어질수록, 카드풀이 환장하게 늘어나서 초보가 올드비와 대등하게 붙으려면 얼마를 투자해야할지 막막해지게 됩니다. 당장 매직 모던이나 레거시 보세요. 돈이 장난아니게 들기로 유명하죠. 부스터팩을 뜯는것도 아니고 그냥 정해진 모험모드같은 세트만 파는 형식인 LCG 넷러너마저 시즌제 도입하고 있습니다. 시즌제 없으면 뉴비 입장에서는 '내가 대체 어디서부터 어디까지 사야되냐'소리 나오죠.

아, 시즌제 안해도 뉴비가 전혀 부담없는 게임 있긴 있네요. 유희왕이요. 파워 인플레가 극심해서 굳이 올드카드들은 쳐다볼 필요없이 새로운 테마군 스트럭처나 부스터팩 한두통쯤 뜯으면 1티어덱 완성.
MirrorShield
17/06/28 17:14
수정 아이콘
유희왕도 사실상의 시즌제죠 크크

새로운 소환방식이 나오면 이전 소환방식보다 압도적으로 세게 만들어서 파워인플레때문에 이전 소환방식은 아예 쓸수가 없는 정도니...

심지어 이번에는 파워인플레로 하다 하다 안될거같으니까 룰을 뜯어고쳐서 구 소환방식을 쓰레기로 만들었죠.
cluefake
17/06/28 17:40
수정 아이콘
사실상 시즌제 맞죠. 올드 테마군들은 의미가 없..
링크소환 그거보고 어이가 없어지긴 했습니다. 구 소환방식들 힘이 쫙 빠져버렸어요.
..근데 소환방식이 세다기보단, 그냥 센 테마군의 소환방식이 뭐냐에 따라 달린 것 같습니다. 의식, 융합 이딴 게 시대를 제패한 게 별로 오래 전 얘기가 아니니.
MirrorShield
17/06/28 17:44
수정 아이콘
cluefake 님// 확실히 소환별보다는 테마군으로 묶는게 맞긴하겠네요.

그래도 소환방식이 점점 세지는건 맞으니..

융합이면 몰라도 요즘 제물소환은...
cluefake
17/06/28 17:57
수정 아이콘
MirrorShield 님// 크흠, 지금 1티어 카드군이 진룡인데 그게 제물소환 쪽(제왕과 유사한 스타일의 카드군이라)입니다? 방식보다는, 음, 테마군의 강함이 그냥 결정짓더군요.
MirrorShield
17/06/28 17:59
수정 아이콘
cluefake 님// 헉 특소를 안써요?.. 그것도 신기하네요
서리한이굶주렸다
17/06/28 18:26
수정 아이콘
시즌제를 극혐하시는것같아서 그냥 한마디 남기자면 (이전 다른분과의 논쟁주제에 대해서는 별로 끼고싶지 않으므로)
바둑조차 밸런스가 안맞는게임인데 10년을보고 카드를 신중하게 디자인한다 한들 카드게임 신이와도 다양성이 주는 재미와 밸런스 두마리 토끼를 모두 잡긴 어려울걸요. 아니면 10년을 보고 조심스럽게 재미없는 카드만 찍어내다 게임이 재미없어져서 유저들이 이탈하거나.. 둘중하나....

뭔말하시는진 알겠는데 되게 이상적이고 실현가능성이 없는이야기다 이말이에요.

카드게임 디자이너들이 님보다 한참 수준이 떨어져서 더 좋은 대안을 못찾는것도 아닐테고, 수십년은 더된 카드게임 역사에서 로테이션 아웃보다 더 좋은 해법을 찾았다면 이미 그걸 차용하고 있겠죠..
정신차려블쟈야
17/06/28 21:47
수정 아이콘
시즌제를 혐오하는게 아닙니다 야생을 혐오하는거고, 야생과 정규를 대등하게 대하다 혹시나 정규전이 죽고, 야생을 만든 근본적인 이유인 수익에 타격을 입을까봐 작정하고 야생을 묻어버린 밴브로드를 혐오하는거죠
서리한이굶주렸다
17/06/28 21:53
수정 아이콘
[그리고 시즌제가 무슨 없으면 카드게임 망하는데 그걸 해결해줄 궁극의 해결책으로 믿는분들이 많아보이는데]
그리고 그 대안이랍시고 제시하신
[10년을보고 카드디자인]
이게 정말 허황되고 실현가능성 없다는 이야기를 하고싶었을뿐입니다.

야생도입은 저도 싫어했어요. 근데 님 댓글보면 시즌제 극혐하시는거 맞는데요 뭐
글로는 그렇게 써놓으시고 '근데 사실 안싫어함'해도 별로 설득력없어요
정신차려블쟈야
17/06/28 21:54
수정 아이콘
서리한이굶주렸다 님// 야생에서 감정이 좀 번졌네요 흐흐흐..
정신차려블쟈야
17/06/28 15:43
수정 아이콘
크라켄시즌 야생은 그 유희왕이나 판마만도 못한 똥통이었습니다만

그리고 아마 모르실거라 생각해서 말씀드리는데, MTG를 포함한 수많은 중소규모 TCG는 전량리콜후 재발매가 불가능하니까 시즌제를 도입하는거죠

너프나 하지말던가요 그렇게따지면 시즌제로 돌리면되는데 너프는 왜할까요? 크크
MirrorShield
17/06/28 15:48
수정 아이콘
애초에 시즌제가 너프 안하려고 하는게 아니니까 너프도 하고 시즌도 돌리는거죠.

그리고 PC환경 게임들 포함해서 얘기한건데요. 스팀이나 기타 플랫폼으로 나오는것들 말이죠.

마지막으로 크라켄시즌 야생이 인기가 없을수밖에 없었던 이유는 그냥 야생 풀이 좁아서에요. 야생카드가 낙스+고놈밖에 없으니까 풀이 작아서 재미도 없고 인기도 없는거죠.
정신차려블쟈야
17/06/28 15:54
수정 아이콘
시즌제를 하는게 돈벌기 좋고 편해서라는걸 부정하기위해 엄청 애쓰시네요
MirrorShield
17/06/28 15:58
수정 아이콘
기업이 돈벌려고 하는게 잘못되었다고 생각하시는건가요?

어떻게든 블쟈가 잘못했다고 주장하고 싶어서 정말 애쓰시는게 참 딱하네요.

심지어 이 글은 섀도우버스 관련 글인데 나오셔서 블쟈얘기만 줄창 하고계신거보면 참 블쟈한테 피해의식이 심하신가봐요.
정신차려블쟈야
17/06/28 16:06
수정 아이콘
게임성보다 이익을 우선시하는게 맘에 안들수도 있는거지 블리자드 주식이라도 사놓으셨습니까?

그리고 야생으로 불 떙기신분이 누군데 안티블쟈 이미지 씌워서 물을 타시는지 크크
MirrorShield
17/06/28 16:13
수정 아이콘
정신차려블쟈야 님// 크크크크 당장 글쓸때마다 안티블쟈 이미지로 낙인찍히신 분이 저혼자 그랬다고 주장하셔봤자...

전 애초에 시즌제를 도입할거같다고 언급했을 뿐인데 거기에 불붙어서 야생 쓰레기라고 열변을 토하신건 정신차려블쟈야님이신데요.

바로 위에 댓글 올려만 봐도 나오잖아요.
정신차려블쟈야
17/06/28 16:17
수정 아이콘
처음부터 안티블쟈 낙인찍고 마치 어그로를 처리하는 정의의 사도 프레임으로 무장하신분이면 알아서 걸렀을텐데 거 처음엔 가르칠라고 하시다가 레파토리 떨어지니까 그제서야 낙인찍고 딜박는거 기가차네요

앞으로 거를테니 님도 절 걸러주시는게 서로 벌점 안받는 유일한 방법이지 싶네요 그럼 이만
MirrorShield
17/06/28 16:21
수정 아이콘
정신차려블쟈야 님//

이미 수많은 사람들에게 어그로꾼 취급받으시는 분께서 악덕기업 블쟈를 성토하는 정의의 파수꾼 행세를 하시길래 지적해본것일뿐인걸요.

제가 어그로라고 생각했으면 병먹금을 실천했겠지 이렇게 열심히 댓글을 달아드렸을까요?

섀버글에 뜬금없이 하스스톤 야생욕하는 글로 열변을 토하셨는데도 열심히 댓글을 달아드렸건만,
본인과 대화를 시도하려는 사람을 그런식으로 하나씩 쳐내면서 본인의 고립을 점점 자초하시는 모습이 안타깝네요.
정신차려블쟈야
17/06/28 16:29
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모든댓글 진행이 기승전넌블까아몰랑으로 귀결되는데 그게 대화인가요?

달아 드려요? 으메이징한 선민의식이네요

아까도 썼지만 섀버글에 돌겜 불땡긴건 제가아니죠?

끝으로 마지막까지 프레임씌우네요.

그냥 씌우시죠 댓글 더 이어가면 벌점받을꺼같은데 벌점받느니 낙인찍히고 말랍니다.
MirrorShield
17/06/28 17:12
수정 아이콘
정신차려블쟈야 님//
애초에 모든 진행이 기승전블쟈가나쁨으로 말하고 계신건 정신차려블쟈야님이시잖아요.

게다가 제가 언급한건 시즌제고, 거기에서 야생가지고 열변을 토하신건 정신차려블쟈야님인데 무슨소리세요.

설마 시즌제 = 야생이라고 생각하시는건 아니겠죠?

마지막으로 낙인은 저 말고 수많은 유저분들이 이미 찍고 계시던데 여기서 그만 다시던 말던 상관은 없으실거같아요.
17/06/28 16:44
수정 아이콘
하스스톤이 시즌제를 도입하면서 의도적으로 엉망으로 한 거지, 다른 게임들은 잘 돌아가는 경우가 많습니다.

애초에 매직 야생 시스템의 절반만 따라갔어도 욕 안먹었어요;;
(대회 개최, 밴리스트 관리, 야생 입문 유저를 위한 상품 및 인트로팩 등의 준비)
17/06/28 16:50
수정 아이콘
그리고 MTG 및 다른 오프라인 카드게임들도 너프 하긴 합니다. 너프보단 금지를 때리는 케이스가 더 많아서 그렇지..
cluefake
17/06/28 16:55
수정 아이콘
너프를 제일 자주 때리는 곳이 유희왕이죠. 이름하여 에라타...온라인 카드게임식 너프를 오프라인에서도 제일 자주 볼 수 있는 곳..
정신차려블쟈야
17/06/28 16:55
수정 아이콘
바로 그겁니다. 의도적으로 죽였다는게 주된 골자인데. 왜 굳이 돈빨아먹겟다는 의도가 다분한 야생을 들먹거리는지 어휴..
17/06/28 17:05
수정 아이콘
아무래도 하스스톤이 제일 대중적인 예시니까 든 게 아닌가 싶습니다.

솔직히 야생 등급 비공개는 좀 해도해도 너무한 수준이였죠 크크..
17/06/28 16:41
수정 아이콘
시즌제 자체는 언젠간 도입할 수밖에 없습니다.
지금까지도 야생 노답으로 만든거 용서 안하고 하스 돌아갈 생각도 없습니다만, 시즌제 자체는 필요하다는 입장이에요.

큰 문제가 두개 있는데,
1) 확장팩 사이에 파워레벨 차이가 생길 수 밖에 없음
2) 과거 카드와의 상호작용 때문에 새로운 카드 추가가 제한됨.

전자는.. 뭐 고놈 이후로 제대로 된 파워 밸런스 설정하느라 확팩 몇개를 말아먹었는지 보면 뻔히 보이고..
후자는 느조스 같은 예시가 되겠네요.


특히 섀버는 조금 더 위험한게, 게임 자체가 컴보 자체로 그 자리에서 승리하는 컴보덱 계열에게 친화적입니다.
(물론 환경이 눈물나게 빨라져서 9턴에 컴보 완성되는 덱들은 이미 경쟁력이 많이 떨어지긴 했지만요..)
초월, 백랑, 리노, 근원, 세라프..
아직까지는 문제될 카드는 아예 안 내는 방식으로 해결하고 있긴 한데, 이번 팩에서 위치가 망한 거 보면 알다시피 한계가 있는 방법입니다.
cluefake
17/06/28 16:52
수정 아이콘
시즌제는 필수라고 저도 윗 댓글을 보면 아시다시피..그렇게 생각합니다.
장기간 굴러가는 카드게임의 숙명이라고 생각해요. 이게 덱이 진영이 아니라 테마군으로 내는 게임들은 시즌제 안 도입할 수도 있는데 섀버는 그렇지도 않죠.
17/06/28 16:54
수정 아이콘
그런 의미에서 시즌제를 도입하고도 스탠다드 무한컴보를 터트린 WotC는 좀 죽도록 까야....
cluefake
17/06/28 16:58
수정 아이콘
카드풀이 바다처럼 넓으면 '그래 모를 수도 있지'로 끝나지만
시즌제 도입하면 카드풀은 뻔히 보이는 수준인데 그런데도 사고를 터트린거니..
전립선
17/06/28 18:39
수정 아이콘
시즌제는 피할 길이 없죠. 유저들도 다 알고 회사도 인식하고 있다고 언급했습니다. 다만 이르냐 늦으냐, 회전속도의 문제인데 TOG WD나오는 거 보면 정말 멀지 않은 것 같습니다.
네~ 다음
17/06/28 19:52
수정 아이콘
이게임은 선후공 승률에관해서는 말이없나요? 무슨 표 보니까 선공이 말이안되게 승률이높던데..
17/06/28 21:07
수정 아이콘
네크만 잡으면 정상범위 근처로 가긴 할겁니다. 네크가 안 죽으니까 문제지..
cluefake
17/06/28 21:09
수정 아이콘
네크 좀 죽어보라고 단행한 패치가 지금 이 글에 나오는 건데 죽을지 어떨지 모르겠네요.
17/06/28 21:22
수정 아이콘
약해지긴 하겠지만 어차피 핵심은 헥터(읍읍)

선공 승률은 좀 내려가긴 하겠죠.
YORDLE ONE
17/06/28 19:57
수정 아이콘
로얄좀 봐줘라 이놈들아 엉엉
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