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Date 2017/02/23 10:39:15
Name Leeka
Subject [하스스톤] 투기장이 정규전 카드만 나오게 개편됩니다
https://us.battle.net/forums/en/hearthstone/topic/20753189941#1

1. 투기장은 야생카드를 제외한 정규전 카드로 운영될 것입니다.
-확장팩마다 나오는 다양한 시너지(투기장 기계컨셉, 투기장 비취컨셉 등)를 활용시키기 위해 어느정도 풀을 제한한다는 이야기.
-정규전으로 투기장을 변경하고 모니터링 후 추가적인 변화가 있을 수도 있다.

2. 카드 희귀도 선택률의 변화
-투기장 일반카드 픽률이 78%나 되는데 이건 너무 많은것 같고 직업간의 구별이 희미해진다. 고로 일반카드, 기본카드의 픽률을 더 낮게 조정할 것이고 희귀 영웅 전설카드의 비중을 높일 것이다.
-추가적으로 투기장 밸붕의 원흉인 지불맨 & 불기둥의 등장률을 -50%로 조정할 것.

3. 투기장 주문비중의 증가
-주문은 필드컨트롤에 아주 강력한 영향력을 미치는데 주문이 너무 적으면 단순하게 템포만 잡는걸로 게임이 끝나버리게 된다.

4. 중립카드의 픽률을 낮출 것이다.
-중립카드 하수인이 너무 많아지면 역시나 직업간의 구분을 통한 특유의 재미를 못 주게 되고 하스 늅늅들에게 투기장을 돌릴 동기를 못 느끼게 해준다.

(번역 출처 - 인벤 : http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=3508&category=_버그제보&l=7956)

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먼가 내용이..

개편되는 투기장 등급별 픽 확률은 공용 68% , 희귀 20% , 영웅 9% , 전설 3%  라고 합니다.


투기장마저 야생행이라니........  등급별 픽 확률 같은거만 바꿔주면 되는거 아니였나..

사람들이 투기장을 하는 가장 중요한 이유중 하나를 잊고 있는거 아닌가 싶네요...  투기장에서 카드풀을 박살낸다니...
투기장이 언제부터 벨런스를 그렇게 중시하면서 유저들이 게임을 했다고..

오만가지 카드들이 만드는 별의 별 상황을 즐기는 맛에 하는거였는데.. 투기장 유저 100이면 99는 원하지 않는 패치가 아닐까..

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17/02/23 10:42
수정 아이콘
투기장만 하는데...드디어 접을 때가 왔군요 -_-;
두둠칫
17/02/23 10:43
수정 아이콘
이러다 야생전 투기장도 나올듯..
BlazePsyki
17/02/23 10:44
수정 아이콘
하스 접으면서 투기장만 할까 하고 고민했는데 그 고민마저 날려주는 소식인거 같네요.
후... 절이 싫으면 중이 떠나야죠 뭐 어쩌겠습니까마는....
샤르미에티미
17/02/23 10:44
수정 아이콘
이야 이거는 진짜 악수라고 보네요.
김연우
17/02/23 10:49
수정 아이콘
요새 하스스톤 하다보니,
카드풀은 적은데다가 덱 구성이 너무 단조로워서, 야생전을 통해 재미를 느끼고 있는데,

투기장마저 정규전화라...
정직이 재산
17/02/23 11:00
수정 아이콘
근시안도 아니고 아예 눈가리고 아웅수준이네요
17/02/23 11:03
수정 아이콘
투기장은 밸런스가 문제가 아니라 뽕맛 보는 곳인데....
감사합니다
17/02/23 11:03
수정 아이콘
너무한대 ....
17/02/23 11:04
수정 아이콘
와... 요즘 천편일률화된 덱 때문에 투기장만 간간히 하고있는데
진짜 접을때가 왔나요.. 충격적이네요
송하나
17/02/23 11:05
수정 아이콘
또 아예 보내는 걸로 결정했네...
저번에 투기장에서 안 나오는 카드 패치하드만 그렇게 하면 되지.
유저랑 소통이 되는 걸까요? 열심히 소통하는 것 같은데 이상하게 결과물은 전혀 반영이 안되는 느낌
17/02/23 11:06
수정 아이콘
우리 한번 소통을 해보자. 물론 내가 맞고 너는 틀리지만.
bemanner
17/02/23 11:08
수정 아이콘
야생은 쓰레기통이 아니며 매직의 선례로 보아 사람들이 재밌게 즐길 거고 대회도 개최하는 등 잘 챙겨줄 것이다라는 예전 의견들이 무색해지는 군요.
현실은 이제 투기장에서도 안나옴 크크

정규전 카드 몇 장 되지도 않는데 그 안에서 직업 카드 위주로 나온다고 하면 그냥 등급전을 하고 말지 왜 투기장을 할까요
영웅/전설 카드 모자란 유저들이 뽕맛 느끼게 해주는 건 좋은데 1.3.4 의견은 왜 내놓는지 이해가 안되네요. 어제 지우길 잘했네.
아 혹시 영웅/전설카드 잘나오는 야생 투기장이 현 정규전 등급전보다 재밌을까봐 그런 건가. 그런 거면 인정합니다.
등급전보다 투기장이 재밌어서 돈 안쓰면 곤란하잖아요 껄껄.
LIghtside
17/02/23 11:15
수정 아이콘
요즘만큼 하스에 돈 쓴 게 아까웠던 적이 없는 것 같습니다. 다른 게임보다 하스에 돈 쓴게 너무 아까워요. 짜증날만큼...ㅠ
illmatic
17/02/23 11:15
수정 아이콘
와 정규전은 맨날 똑같은덱에 매치되면 거의 승패가 결정되는 상황이라 그나마 요즘엔 투기장만하는데 이젠 이것도 그만하고 접으라는건가 ㅡㅡ

그리고 불기둥을 지불맨이랑 동급으로 놓고 똑같은 취급을 한다는건 투기장을 제대로 안해본겁니다.
Jace T MndSclptr
17/02/23 11:37
수정 아이콘
헉 저는 갓불맨이 불기둥보다도 더 좋은거 같은데
illmatic
17/02/23 11:53
수정 아이콘
저도 같은 의미에서 한말입니다.

갓불맨 >>>>>> 불기둥 인데 그걸 똑같이 취급한다는 의미였는데 불기둥을 앞에 두니 오해하실수도 있겠네요. 흐흐 ;
Jace T MndSclptr
17/02/23 12:01
수정 아이콘
지금 확인해보니 하스아레나 점수도 갓불맨이 불기둥보다 14점이나 높고 갓불맨보다 점수가 높은 카드는 존재하지 않으며 동점인 카드도 병력 소집 한장뿐이군요 -_-;
17/02/23 16:53
수정 아이콘
병력소집이 너무 고평가 된 것 같네요..
실제 투기장 해보면 지불맨이 훨씬 좋은 것 같아요..
17/02/23 17:01
수정 아이콘
맞아요..
지불맨은 필드를 단번에 역전시킬 수 있지만
불기둥은 필드가 비슷할 때 승기를 잡거나 불리한 걸 비슷하게 만드는 정도죠.
게다가 지불맨은 집을 수록 좋지만 불기둥은 몇개 이상되면 효용가치가 떨어지구요.

제 경우만 해도 지불맨 3개 이상 집은 경우엔 전부 12승 했는데 (3번)
불기둥 3개 집고는 9승 밖에 못했습니다. (물론 실력도 부족했지만..)
오히려 불기둥은 1개만 잡고 밸런스 좋았던 법사 덱이 12승 했구요.
MirrorShield
17/02/23 11:15
수정 아이콘
좋은 패치같은데요. 직업카드 비중이 너무 낮아서 투기장이 재미없었던 경향이 있는데...

섀도우버스 2픽이 직업카드 비중이 굉장히 높아서 정말 엄청 재밌죠.
17/02/23 11:20
수정 아이콘
다른 내용의 문제가 아니라.. 정규전만 나온다가 문제죠..

나머지는 섀버랑 비슷하게 직업카드 비중 높음 + 일부픽 영웅&전설 확률 보정 + 전체 확률 조정 등을 다 해주는 내용이라 괜찮습니다만..

카드풀을 이렇게 박살낸다는건..
MirrorShield
17/02/23 11:26
수정 아이콘
특수컨셉을 아예 못쓴다는 문제를 해결하기 위해서죠.

아예 처음부터 밴된 크툰은 그렇다쳐도

비취, 떡대, 기계시너지, 격려 같은 콤보로 사용되어야할 블록별 컨셉들은 투기장에서 쓰일 이유가 없으니까요.
17/02/23 12:41
수정 아이콘
야생 카드를 버리는게 문제인거죠..
등급 확률조정, 직카 비중, 주문 비중 높이는건 확실히 좋은 방향인데
이걸 야생카드를 보내버리고 하면 무슨 소용입니까.. 등급전이랑 별반 차이없어서 등급전 메타 따라하면서 노잼될텐데
픽 방법을 3X30에서 바꾸던가 지금 상태로 가면 그냥 메타 고착화고 가젯잔처럼 벨런스 패치 한번 잘못하게 되면 더 심각해지죠
MirrorShield
17/02/23 12:44
수정 아이콘
아뇨 투기장이 정규전풀과 같아진다고 해도 정규전을 따라할 수도 없고 그럴리도 없습니다.

당장 해적이 날뛰는 현재 정규전 풀이 투기장에 적용된다고 해적 쓸거같나요?

현재 정규전 메타의 대세인 비취,하이랜더,해적 셋 모두 투기장에선 쓰고싶어도 쓰기 힘듭니다.
17/02/23 13:04
수정 아이콘
당연히 지금은 못쓰죠 카드풀 자체가 다른데 지금 그 많은 경우의수에서 현재 메타를 어떻게 따라해요
그런데 만약에 야생을 보내버리고 정규카드로만 투기장을 진행하면
4월에 탐험가 야생 가고 메머드 패치로 새로 130장 들어와도 한 직업이 고르는 카드는 200개 남짓됩니다
200개중에 90개 보여주고 30개로 카드짜는데 그 정도 카드풀이면 정규전이랑 메타가 충분히 비슷해질 수 있죠
카드 픽하는 방식을 바꾸거나 좀 더 카드풀을 넓힌 다음에 패치하는게 맞지
만약 이대로 패치하면 정규전이랑 정말 다를바 없게 된다고 봅니다
정규전에서 대세메타를 100% 구현하긴 불가능해도 충분히 따라는 가능할걸요?
MirrorShield
17/02/23 14:00
수정 아이콘
따라는 할 수 있죠. 하지만 따라한다고 정규전의 덱과 같아질수는 없고, 다른 덱을 선택했을때보다 좋다는 보장도 없어요.
17/02/23 14:26
수정 아이콘
그 따라하는게 가능해지는게 문제라니깐요
200장에서 확률보정하면 일반, 희귀로 잡는 카드의 경우의 수는 더 줄어들죠
한정된 카드숫자에서 덱 만들려면 결국 정규전 비스무리 하게 될 수밖에 없죠 일반 희귀카드는 진짜 서로 비슷한거만 계속낼걸요?

정규전 덱을 따라해서 덱파워가 쌔고 약하고가 문제가 아니라 정규전이랑 비슷하게 되는게 싫은거에요
기존의 3X30 에서 뽑는 방식을 바꾸던가 추후에 카드 좀 더 나오면 패치하던가 해야죠
MirrorShield
17/02/23 14:32
수정 아이콘
지금보단 다양하게 쓰겠죠. 지금 투기장 덱이야말로 다 똑같은 카드만 쓰는데요. 그냥 파워밸류 높은거만 골라서 내죠.

연계나 그런게 들어갈 확률이 1도 없지 않습니까.

그리고 정규전 덱이랑 비슷해질 수가 없습니다. 왜냐하면 정규전 덱을 따라한다고 해도 웬만하면 현재 투기장에서 보이는 천편일률적인 덱들보다 세기 힘들거든요.
17/02/23 15:19
수정 아이콘
MirrorShield 님// 지금 투기장 카드에 확률보정하고 주문 카드 개수 늘리면 당연히 뽑는 카드들 달라지죠;;

지금까지 제 얘기를 잘못 이해하고 계신거 같은데..
패치 방향은 맞는데 야생을 보내면 안된다고요..

패치대로+정규+야생 vs 패치대로+정규
당연히 전자가 카드풀이 훨씬넓죠 만약에 4월되서 정규전 카드로만 하면 카드가 200장밖에 안된다고요
5드론저그
17/02/23 11:18
수정 아이콘
잘가 멀리 안 나간다. 집단이든 사람이든 내우까지만 있으면 상관없는데 외환이 존재하면 그떄부터 잡을수 없이 흘러갑니다. lol이 그랬었던것 처럼요. 아직까지는 외환이라고 할 만큼 성장하지는 않았는데 슬슬 섀버 올라오는 느낌인데... 대처 잘 해야 하지 않을까
starmaze
17/02/23 11:18
수정 아이콘
별 도움 안되는 레딧발 벤 브로드의 코멘트 첨언합니다.
1. 투기장 정규전화는 굉장히 거대한 실험이다. 유저들이 마음에 안들어하면 언제든 되돌릴 수 있음.
2. 투기장은 실험할 여지가 굉장히 많다. 전설과 주문만으로 구성한다던지 낙스카드만으로 구성한다던지 그런 아이디어가 구현 가능하다는 것임.
3. 처음에 투기장 정규전화를 내부 테스트할 땐 거의 기대 안했는데 생각보다 재밌었다. 유저한테도 재미있을거라고 생각함.

개인적으로는 시즌별로 컨셉이 달라지는 투기장도 재밌을 것 같아요. 근데 기존 투기장은 살려뒀어도 좋았을텐데..
bemanner
17/02/23 11:20
수정 아이콘
그동안 다른 모드나 카드들 실험은 선술집난투로 해왔으니, 선술집 난투로 해보면 될 건데 왜 투기장으로 실험을 할까요.
starmaze
17/02/23 11:30
수정 아이콘
뭐 영웅난투때 왜 이번주는 1팩 안주냐고 고객문의가 많이 들어왔나보죠. 투기장은 영웅난투에 비할 바는 아니지만 어쨌든 150골을 내기 때문에 성립되는 컨텐츠니까요.
bemanner
17/02/23 11:48
수정 아이콘
난투에서 1팩을 가끔 안주는 거야 별개의 문제고, 지금 제가 반대하고는 있지만 틀릴 수도 있고 어쨋건 테스트해보면 답 나오는 건데
왜 난투가 아닌 정규 모드로 바로 도입부터 하는지 이해가 안됩니다. 패치속도는 겁나 느리면서 왜 테스트도 안해보나요.
17/02/23 11:31
수정 아이콘
저는 100중 1인거 같네요. 하스가 패치되도 투기장 카드풀에 변화가 없고 바닐라 쌈 하는게 너무 반복적이라 접었는데 이러면 주기적으로 변동성이 커져서 하는맛 날꺼 같아요.
Jace T MndSclptr
17/02/23 11:34
수정 아이콘
투기장 자체가 매더게의 리밋이랑 비슷한 느낌으로 플레이하길 바라고 만든거라서 블럭제가 도입된 이상 투기장도 그에 따라 야생전 카드를 밴하는것은 당연한 수순으로 보입니다.

제 생각에 패치를 한 의도 자체는 저 위에 써있는걸 읽어보니 대충 이해가 갑니다. 지금의 투기장의 경우는 카드의 시너지고 뭐고 나발이고 무조건 단일 카드의 카드파워가 좋은 카드를 위주로 뽑죠. 그래서 완성되는 덱이 대부분 천편일률적으로 스탯 좋은 하수인으로 필드싸움하는 굿스터프 비트덱이 됩니다. 극히 일부 컨스덱 비슷하게 짜는 운빨러들이나 컨셉덱 짜오는 사람들이 있지만 전자는 정말로 선택받은 일부만 가능한거고 후자는 사실 고승을 위해서는 좋은 전략이 아닙니다.

이렇게 되는 이유가 격려 시너지 덱을 짤라 그래도 격려 카드가 나올지 장담을 못하고 비밀 시너지 덱을 짤라 그래도 비밀 카드가 나올지 장담을 못하는, 즉 카드풀이 넓고 운적인 요소가 심하기 때문에 특정 키워드나 시너지로 뭉친 카드군이 남은 카드풀에서 나와준다는 장담할 수가 없기 때문입니다.

이번 변화로 인해 수백장의 야생전 카드를 투기장 카드풀에서 원천 배제하고, 최신 확장팩 카드가 나와줄 확률을 조정해서, 그 확장팩에서 기대할 수 있는 시너지, 콤보, 컨셉을 투기장에서도 구현할 수 있게 계산이 서도록 해서 단순 하수인 싸움이 아닌 다양한 덱들이 다양한 방식으로 싸우는 개성적인 그림이 나오는 그런 투기장을 만드는것이 블리자드의 그림이겠죠.

다만 저는 솔직히 이게 맞는 방향인지 잘 모르겠네요. 매더게의 리밋룰의 경우 드래프트 룰에서도 14장을 다 보고 고를 수 있는 카드가 3장이나 됩니다. 그 카드들을 코어로 해서 덱을 구축하는게 가능하죠. 하스스톤이랑 비교해보면

하스스톤의 아레나 덱 구성 - 3장을 보고 한장을 택하는 행위를 총 30번 반복해서 만든 30장 그대로 덱을 구성
매더게의 드래프트의 카드풀 - 14/13/12/11/10/9/8/7/6/5/4/3/2/1장 중 한장을 택하는 행위를 각 3번씩 반복해서 만든 42장 (그나마 전부 덱에 들어가는것도 아니라 이중에서도 전략적으로 카드 취사 선택 가능)

하스스톤 아레나에서 선택가능한 카드의 총 종류 : 3X30 = 90장
매더게 부스터 드래프트 룰에서 선택가능한 카드의 총 종류 : 105 X 3 = 315장

90장중에 30장을 뽑아서 그대로 덱에 쳐박아야 되는 하스스톤 투기장에서
315장중에 42장을 뽑아서 그 중에서도 20~30장 정도만을 추려서 덱을 꾸릴 수 있는 매더게 드래프트와 같은 덱 모양이 나올까요?

그나마 드래프트 자체도 실드덱이랑 비교하면 어쩔 수 없이 개잡덱되는게 다반사고 그 와중에 모노컬러 덱 구성하면 용자거나 혹은 천재라고 여기저기서 박수쳐주는 판인데...

제 생각엔 저것만으로는 안되고 카드를 뽑는 방식 자체를 좀 바꿔야 리밋이랑 비슷한 맛이 난다고 봅니다. 그렇게 치밀하게 안할거면 지금 다들 재밌게 즐긴다고 주장하는 투기장을 굳이 매더게 따라서 바꿀 필요가 없지 않을까 싶어요. 150골이라는 입장료가 있어서 일반 유저들에게 투기장은 정규전보다도 더더욱 빡세게 이겨야만 하는 포맷이고 그런 포맷에서 남은 87장이 뭐가 나올지도 모르는데 컨셉 카드를 뽑으라는건 아무리 생각해도 가능한 요구가 아님.
bemanner
17/02/23 11:40
수정 아이콘
카드풀이 좁고 고르는 폭도 좁은 데다 각종 보정까지 들어가면 갈퀴사제, 비밀요원, 만물상, 험악한 거리 집행자, 겁먹은 조직원처럼
카드 등급이 낮으면서 혼자서도 제 밥값 하는 주제에 이거 계속 뽑기만 해도 노답되는 카드들을 덱에 4~5장 이상 넣을 수 있는 건데
이걸 난투도 아니고 투기장이라는 모드로 넣겠다? 웃기는 소리죠. 자기끼리 버프 줄 수 있는 카드만 계속 넣는 거 말고 무슨 전략이 있겠습니가.
MirrorShield
17/02/23 12:11
수정 아이콘
다만 투기장은 매더게로 치면 기본적으로 모노컬러 카드만 제공하죠.

그렇게 생각해보면 그리 무리한 요구는 아닙니다...
Jace T MndSclptr
17/02/23 12:24
수정 아이콘
근데 사실 하스스톤의 직업별 카드 시너지라는게 막 자기네들끼리는 엄청 단단하고 그런건 아니라서... 저는 현행의 방식대로면 직업 선택 하나 가지고 저 차이를 극복할 수준이 되진 않을거 같아요. 이게 지금의 매 선택이 완벽하게 동일한 구조를 갖는건 또 스노우볼링이 굴러갈 여지가 있는게 처음에 컨셉 카드 하나를 지나쳤을때 다음에 또 비슷한 선택의 기회가 오면 그 앞의 선택에서 하나 놓친 영향으로 인해 컨셉을 포기하게 되거나 이런 경우도 많아서요.

사람들은 투기장이 정규전화되면 여태까지 겪었던 투기장에서 많은게 변할거라고 생각하지만 사실 당장 변하는것은 (다음 확장팩 한개 추가 - 대마상 검바산 탐연 삭제) 정도니까 오리-낙스-고놈-검바산-대마상때랑 비슷한 카드풀을 가지고 투기장을 플레이하는게 될텐데, 당시에 투기장에서 격려나 용등의 컨셉덱을 쓸 수 있었냐 하면 전혀 아니었죠. 여태까지 하스스톤에 존재한 컨셉중에서 투기장에서 그나마 결과물을 만들어낸 유일한 컨셉은 기계뿐이라고 생각합니다.

그나마 지금은 연초라 그런거고 연말이 되면 카드풀이 오리지널 + 확모확 확확확이 될텐데 본인들 말대로면 이건 지금의 투기장보다도 넓은 카드풀이고 단순 등급 카드 보정만으로 지금의 노잼기장을 탈피할 수 있을까요... 저는 조금 더 변했으면 합니다.
MirrorShield
17/02/23 12:36
수정 아이콘
저도 조금은 더 변했으면 좋겠다는 말에는 동의합니다.

개인적으로는 [보류]기능이 있었으면 좋겠어요. 선택이 고민될 경우에 보류시켜놓고 나중에 고를수 있는 기능..

대신 보류할수있는 픽은 동시에 한개만 가능한거로..

ex) 3픽이 고민되어서 보류 -> 7픽을 고른 후에 3픽을 다시 선택 -> 8픽부터 다시 보류 가능 뭐 이런식으로
Jace T MndSclptr
17/02/23 13:05
수정 아이콘
그거 좋네요. 보류식으로 쓸 수도 있고 아예 매턴 보류해서 의사적으로 '3카드들이 2묶음를 보고 각 묶음중 1장씩 선택' 식으로 작동시킬수도 있고.
MirrorShield
17/02/23 14:02
수정 아이콘
UI는 제이스님이 말하신 쪽이 확실히 낫겠네요

3카드들이 2묶음을 보여주고 그중에 한장을 고르면 골라진 묶음이 다음 묶음으로 바뀌는 방식으로..

그런데 또 컨셉덱 쓰기 싫은 분들도 분명 계시긴 할거라.. 개선은 안해줄거같아요. 흑흑
17/02/23 11:34
수정 아이콘
하스 접고 크립영상만 보는 입장에서 크립이 긍정적이니 갓-패치 인정합니다
근데 갈퀴사제로 징징대는 모습 몇배는 더보겠네요
17/02/23 11:38
수정 아이콘
1 빼고 나머지는 긍정적으로 보이는데 겜알못이라 그른가 ;
17/02/23 11:40
수정 아이콘
일단 직업카드 비중 올리는건 확실히 괜찮다 싶고
투기장의 재미가 근본없는 막싸움이긴 하지만 확실하게 고정급 픽 먹고 들어가는 카드들도 많으니 자주 바꿔준다면 괜찮을거같아요 (안그럴꺼같지만)
직업 불문하고 범죄계 거물 두세마리씩 떨어지는거 보면 짜증나서 크크...
illmatic
17/02/23 11:54
수정 아이콘
안뇨옹~~
트와이스 나연
17/02/23 11:46
수정 아이콘
갓패치라고 생각하는데 지금 투기장 그냥 가치 높은 일반카드 짚으면 끝나는 게임이라 너무 재미없어서
17/02/23 12:13
수정 아이콘
픽확률만 바꾸면되죠. 야생 안버린다는 가정 하에 주문카드 늘리는 것도 괜찮은데
갑자기 야생카드들 다 버리고, 주문카드 갯수까지 늘려버리면 정규 등급전이랑 뭔 차인지 모르겠네요
Jace T MndSclptr
17/02/23 11:54
수정 아이콘
그리고 이렇게되면 초심자들은 직접 가루주고 제작하지 않은 이상 아예 야생전 카드를 만져볼 기회조차 사라지는건데 대체 어떻게 야생전을 활성화할지 좀 궁금하긴 하네요. 활성화한다고 했으니 활성화는 하려고 할텐데 무슨 묘책이 있을지...

난투에서 야생전 카드가 사용 가능하긴 하지만 덱을 짜야 사용가능한거고 투기장이 없어지면 한번도 써보지도 않은 카드를 가루주고 만들어야 비로소 쓸 수 있다는건데 음...
17/02/23 12:03
수정 아이콘
야생을 살린다는 걸 애초에 믿으면...
Jace T MndSclptr
17/02/23 12:06
수정 아이콘
이렇게까지 해놓고 야생 못 살리면 아무리 갓리자드의 갓스스톤이여도 망겜 도장을 피할 수 없을것입니다.
17/02/23 12:18
수정 아이콘
솔직히 야생을 살리는 방법은 간단합니다.

공식대회 개최하고 야생 필수카드 좀 공짜로 뿌리고 야생전 N승 하면 팩을 드립니다!
정도만 해도 어느 정도 활성화는 될 겁니다.


그러기는 커녕 야생전 시작하자마자 허겁지겁 옛날 팩들이랑 모험모드 판매중지부터 하던 놈들이 야생 살린다고 백날 말해봐야..
MirrorShield
17/02/23 12:13
수정 아이콘
레거시 팩을 출시하면 되죠.

저라면 야생카드 전부가 나오는 레거시 팩을 출시하고 난투 보상을 레거시 팩으로 주는 방안을 쓸것같습니다.

신규유저도 난투는 꼬박꼬박 하니까요. 야생카드 전부 쓸수있는 난투에서 야생카드 주는게 이상하지도 않고...
Jace T MndSclptr
17/02/23 12:28
수정 아이콘
이게 제 기억에 야생팩은 안낸다고 했던거 같은데 하긴 뭐 말이야 바꾸면 그만이니 크크크크크크
근데 밑의 난투에서 야생팩 주는건 지금의 야생 살려내 빼애애액 하는 야무새들도 막상 그렇게 하면 다 질색하지 않을까요 크크크크크크크
MirrorShield
17/02/23 12:37
수정 아이콘
말은 바꿔도 되고.. 야생팩 대신 야생카드 5장을 보상으로 드립니다! 해도 되는거고요..

야무새들도 야생팩 주면 싫어해도 소용없죠. 어짜피 난투 보상은 사실상 공짜로 주는거니까요. 꼬우면 하지마!
캡틴리드
17/02/23 13:05
수정 아이콘
낙스나 고놈 등 야생팩 고려중에 있다고 이미 말 바꿨어요.

용우 프로듀서와의 인터뷰에서
.............................................................................................
자 그러면 야생에 대한 계획에 대해 얘기해 보겠습니다.
매머드의 해를 통해 야생 대회와 이벤트들을 만들 예정입니다.
이러면서 야생의 메타에 더 사람들이 관심을 가지게 되고
또 탑 플레이어분들의 야생 댁들이 향상 될것이라고 믿습니다.
만약에 이런 과정에 야생 메타에 재미를 해치는 요소가 보이면 행동을 할 것입니다.
또한 야생 컨텐츠를 원하시는 분들은 야생 카드팩과 모험모드를 구할 수 있는 시스템을 개발 하고 있습니다.

Q : 낙스랑 고놈팩 다시 살 수 있게 만들었으면 좋겠다
A : 올해 행동할 일입니다!
.............................................................................................
이런 말이 있음.
엄마를화나게하는방법
17/02/23 11:57
수정 아이콘
진짜 야레기통..크크크
삽마스터
17/02/23 12:00
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지금 투기장 픽 할때의 기준을 생각해보면 괜찮은 방향인 것 같아요.
클레멘티아
17/02/23 12:16
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투기장 접어야겠다.....
17/02/23 12:18
수정 아이콘
패치 의도는 갓 패치. 그런데 그렇게 먼저 보냈던 야생의 상태를 보면 하하.
MirrorShield
17/02/23 12:21
수정 아이콘
패치 자체는 갓패치네요. 투기장이 야생카드 다나와서 그냥 좋은거만 대충 골라집는 노잼의 원흉이었는데, 이렇게 되면 실력빨이 확실히 커질것 같습니다.

다만 운빨투기장을 좋아하셨던 분들이라면 조금 실망하시겠네요.
17/02/23 12:21
수정 아이콘
밸런스적으론 관리하기편하겠지만 다양한 카드보는 재미는 사라지겠네요. 그리고 지불맨같은건 등급만 높여서 내놨어도 투기장파괴할일은 없었죠. 불땅차때 크립한테 까여놓고도 배운게 없는 블쟈.....
MirrorShield
17/02/23 12:46
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등급조절은 진짜 좀 배워야 할것같습니다. 사실상 저거 확률감소시킨다는게 등급조절이나 다를게없는데 애초에 등급만 잘 조절했어도 되는일인데..
올스타즈
17/02/23 12:22
수정 아이콘
여러분은 섀도우버스를 하게 됩니다(최면)
Sentient AI
17/02/23 12:36
수정 아이콘
2~4는 대체로 괜찮아하는 것 같고 1이 문제인데 반응이 안좋으면 되돌릴 수도 있다고 하니까 한번 도입해볼만은 한 것 같습니다. 개인적으로는 가뜩이나 카드풀도 적고 특히 다음패치로 카드풀 확 줄어드는 거 생각하면 별로일 것 같고요...

또 걱정되는건 2~4패치랑 맞물려서 직업별 성능 격차가 크게 벌어지지 않을까 하는 점이네요. 최신 확장팩 픽률 보정도 있는 걸로 아는데 정규전 도입하고 2~4패치 적용하면 강한 직업카드를 픽할 확률이 대폭 높아질 거 같거든요.
17/02/23 12:58
수정 아이콘
이왕 실험해볼꺼라면 픽시스템을 바꿔보는게 더 어썸할텐데요..
17/02/23 13:05
수정 아이콘
솔직히 심정적으로는 마음에 안들지만 투기장 시스템을 한번 갈아엎기는 해야했다는 점을 생각하면 일단 환영합니다. 패치이후 투기장이 재미없으면 그때 까면 되겠죠. 근데 지불맨은 밴되야하지 않나...
열혈근성노력
17/02/23 13:06
수정 아이콘
이게 갓패치건 뭐건간에 이제는 블리자드가 하는말을 믿을수가 없네요.
RedDragon
17/02/23 13:07
수정 아이콘
저도 투기장 패치만 보면 갓패치인거 같아요. 투기장에 좀 더 운영 요소를 넣을만 하게 준거 같은데요. 지금은 조합을 전혀 짤 수가 없기 때문에 (특정 컨셉위주로 픽하면 10중 9는 망하죠) 단순히 투기장용 카드 점수만 보고 뽑았는데, 이것에 큰 변화를 준 것 같네요.
고스트
17/02/23 13:09
수정 아이콘
하스스톤 투기장에서 애초에 시너지를 고려해서 뽑을만한 직업군이 있었나 싶네요.
시너지 자체도 그렇게 강력한 편도 아니고. 뭘해도 굿스터프 위주로 뽑을텐데 말이죠

이것저것 계속 스스로 풀을 줄여나가는 모습을 보면 제작진이 이번 매머드의 해에 대한 자신감이 대단한 느낌인데 어떻게 될 지 궁금하긴 합니다.
레가르
17/02/23 14:02
수정 아이콘
제기준으로 항상 블리자드게임을 좋아하고 많이 하지만 어느순간 돌아서는데 그 돌아설때가 항상 밸런스나 패치 때문이였네요. 스타2도 그랬고, 히어로즈도 그랬고.. 하스스톤까지..

히어로즈야 셰프가 바뀌면서 아주 만족스럽게 다시 복귀했는데 하스스톤은.. 이제 다른 게임 즐기고 있어서 안돌아가겠네요 -_-; ;패치가 갓패치인지 뭔지는 모르겠지만 제가 원하는 방향은 아니네요. 투기장까지 빡빡하게 없는 카드 뽑아보는 맛으로 했었는데..
17/02/23 14:24
수정 아이콘
3프로면 거의 무조건 전설하나는 들고가는거네요
하심군
17/02/23 16:22
수정 아이콘
사실 투기장 패치의 경우 블리쟈드가 지키지도 못할 말을 했다는 거에 빡쳤을 뿐이지 맨날 벌목기 불꽃곡예사만 뽑아대는 구도는 문제가 있긴 했습니다.
17/02/23 16:55
수정 아이콘
전 개편안에 찬성입니다.
정규전과 야생전 둘 다 다른 매력을 즐기는 입장에서, 그리고 개인적인 기준에서도 이 편을 더 선호합니다.
야생 카드는 야생 카드만의 접근성과 희소성이 있어야 한다고 생각하기에 찬성 안 할 이유가 없군요.
야생 카드를 보고 싶다면 직접 야생전을 해야 하고 투기장 같은 것을 하다가 익숙해져 버리는 카드들이 아니기를 원합니다.
정규전은 메인 컨텐츠이자 신규 유저를 위한 포맷이고, 투기장도 그 기준에 맞추는 것이 바람직하겠죠.
17/02/23 17:12
수정 아이콘
1번 빼고
2,3,4는 다 좋은 것 같네요.
카드 다양성이 떨어지는 건 좀 아쉬울 것 같아요
오쇼 라즈니쉬
17/02/23 17:22
수정 아이콘
?????!?
마파두부
17/02/23 18:07
수정 아이콘
가비쥐게임 수준이... 냐옹...
네~ 다음
17/02/23 18:29
수정 아이콘
이건 나와봐야알거같은데
gallon water
17/02/23 18:33
수정 아이콘
야생 제외만 빼면 다 좋은데... 크흠
17/02/23 19:42
수정 아이콘
섀도우 버스>하스스톤 나오나요??
서리한이굶주렸다
17/02/23 21:15
수정 아이콘
선택권이라도 줘야죠. 일반전이나 등급전처럼. 강제로 정규전룰 투기장만 돌릴수있게하는게 뭔재미랍니까?
이러니까 유저들에게 박탈감이나 심어주는겁니다.
정규 투기장/야생 투기장으로 나누는게 어려운일도 아닐텐데 왜이럴까요?

하스스톤 팀은 '단순함과 간소화'에 대한 강박관념이라도 있는것 같아요. 게다가 그 과정을 잘 해내는것도 아니구요. 세련되지 못한 간소화는 오히려 게임을 재미없게 만드는걸 왜 모를까요
이부키
17/02/23 22:07
수정 아이콘
투기장을 정규 야생 둘로 나누면 매칭이 문제될정도로 유저수가 줄어들겁니다.
바보소년
17/02/23 21:19
수정 아이콘
야... 얼마전에 투기장만 하겠다고 댓글 달다가 이러면 투기장도 없애려나 하고 걱정했는데...
진짜 이럴줄은 몰랐네요 하하하... 그냥 너네 지갑 털겠다 수준인데 이걸 어떻게 받아들여야 할지...
이부키
17/02/23 22:04
수정 아이콘
투기장 정규화는 지갑이랑은 별 상관이 없죠. 어차피 다들 똑같이 150골씩 내고 유저끼리 승패 나눠먹는거라...
바보소년
17/02/23 22:07
수정 아이콘
투기장을 X신 만들고 정규전 하란 이야기로 들리니 그렇게 비뚤어진 생각을 하게 되네요.
야생전 쓰레기통이란걸 스스로 인정하고 있잖아요.
이 패치가 투기장을 좋은 방향으로 이끌거란 생각이 들기 전에 이 넘들은 말바꾸기 도사란 생각이 먼저 듭니다.
말바꿀거면 스스로 잘못했단 걸 인정이라도 하던가...
이부키
17/02/23 22:34
수정 아이콘
사실 투기장 오래 해왔던 분들이라면 늘 나오는 카드에 좀 질려가고 있는게 사실이고, 일반게임의 패치방향이 오피카드 야생으로 보내면서 확팩에 낙스고놈보다 좋은 카드를 많이 내지는 않을 거라는걸 보여주고 있죠. 전 이번패치가 투기장을 그래도 신선하게 유지해줄 것 같아서 찬성입니다. 애초에 투기장패치는 블자에게 금전적으로 뭔가 이득을 주기가 쉽지 않죠.
유애나
17/02/23 21:52
수정 아이콘
이제 안해요 하스스톤 바이바이 짜이찌엔
17/02/23 23:24
수정 아이콘
패치 안해서 망한 게임인데 참 쓰잘데기도 없는 패치하네요.
이나굴
17/02/23 23:51
수정 아이콘
요즘 정규전 너무 노잼이라 다양한 카드 보는 맛으로 투기장 했는데 이젠 투기장 할 이유도 없어지네요. 올황금 작업 하던거나 마무리하고 접어야할듯. 그래도 오래했네요 벌써 3년되어가니..
제가뭘하면되여
17/02/24 07:05
수정 아이콘
응 안해~ 야레기통이야~
정신차려블쟈야
17/02/24 08:41
수정 아이콘
제이윌슨이나 더스틴브라우더처럼 밴브로드도 야생좀 보내지
17/02/24 13:20
수정 아이콘
1번은 왜 이제와서야 하는지 모르겠는 패치군요. 당연히 진작 했어야 하는건데
보로미어
17/02/24 13:48
수정 아이콘
뭐 이렇게 생각할 수도 있고 저렇게 생각할 수도 있다 생각하는데 100이면 99는 바라지 않을 것 같다라는 말은 지나치신 것 같네요
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